[glatchri]

Hallo!

Ich weiß ja dass 2 hohe karten gegen 2 niedrige etwa 60-40% favorit sind. jetzt hab ich aber probiert dass nachzurechnen und hab ganz andere werte rausbekommen:

rechenweg:

bsp.: AKo vs. 84o

1.) P(A, K kommen nicht): 42/48*41/47*40/46*39/45*38/44 =ca. 0.5

2.) wahrscheinlichkeit dass AK mind. ein paar trifft ist also 50%, also wahrscheinlichkeit dass 84 was trifft ist auch 50% (0.5)

3.) da beides zutreffen muss das 84 gewinnt (also AK trifft nicht, 84 trifft) muss man beide wahrscheinlichkeiten multiplizieren:

0.5*0.5= 0.25=25% gewinnwahrscheinlichkeit von 84 gegen AK



die rechnung wird nicht ganz genau stimmen weil ich nur die wahrscheinlichkeit von paaren und nicht von flushes, str8ts genommen hab aber der wert weicht schon deutlich von der eigentlichen 60-40 entscheidung ab.


bitte rechnung richtigstellen

[vitti]

AK vs 84 is 67/33

*spam*

ich probier o ich iwie auf den wert komme ^^

/€ ich such auf 2+2 heißt des

/€ flush kannste weglassen da AK as 84 gleichoft flush bekommen (nehmen wir mal unterschiedliche suit an )

2 pair müsste man noch berechnen - und straights (how complicated :S)

und 25 - 33 sind at least nicht mehr soweit entfernt :S

@ vollheinz - ich bin sicher er kennt des und/oder pokerstove

aber - vertrauen ist gut - kontrolle ist besser

[Vollheinz]

auf der Startseite von pokerworld.org gibt´s nen Chancenrechner... sehr zu empfehlen
der gibt für AKo vs 84o 65/35 aus. An der Überlegung bei Deiner Rechnung scheint mir vor allem Folgendes fehlerhaft zu sein:
wenn entweder ne 8 oder ne 4 hittet, sinkt dadurch automatisch die Chance für A/K, nen Paar zu hitten, weil die gehittete 8 oder 4 ja einen der 5 Plätze auf dem Board wegnimmt, der dann für ein potenzielles As oder K nicht mehr zur Verfügung steht.

[nine trey]

es sieht ganz einfach so aus AKo und 83o treffen auf dem long run gleich oft ihr paar!aber ein paar Asse oder kings ist halt mehr wert als ein paar achter!
wenn also spieler 1 mit AKo all in geht und spieler 2 geht mit 83o mit dann stehen die chancen 50:50 aber wenn spieler 1 und spieler 2 beide 2 pair treffen wer hat dann gewonnen?ich würde AKo und 83o von den odds her in
80:20 aufteilen!

[Parvex]

Vergisst du dabei nicht, dass wenn beide ihre Paare nicht treffen, A-high 8-high schlägt?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.517% 32.28% 00.24% 79586640 590796.00 { 83o }
Hand 1: 67.483% 67.24% 00.24% 165803544 590796.00 { AKo }

Für die genauen Zahlen btw.

[glatchri]

nine trey hat geschrieben:

es sieht ganz einfach so aus AKo und 83o treffen auf dem long run gleich oft ihr paar!aber ein paar Asse oder kings ist halt mehr wert als ein paar achter!
wenn also spieler 1 mit AKo all in geht und spieler 2 geht mit 83o mit dann stehen die chancen 50:50 aber wenn spieler 1 und spieler 2 beide 2 pair treffen wer hat dann gewonnen?ich würde AKo und 83o von den odds her in
80:20 aufteilen!

klingt logisch, das problem is nur dass es ein mathematisches gesetz ist dass AK in der situation etwa 65%iger favorit ist

vollheinz hat geschrieben:

auf der Startseite von pokerworld.org gibt´s nen Chancenrechner... sehr zu empfehlen
der gibt für AKo vs 84o 65/35 aus. An der Überlegung bei Deiner Rechnung scheint mir vor allem Folgendes fehlerhaft zu sein:
wenn entweder ne 8 oder ne 4 hittet, sinkt dadurch automatisch die Chance für A/K, nen Paar zu hitten, weil die gehittete 8 oder 4 ja einen der 5 Plätze auf dem Board wegnimmt, der dann für ein potenzielles As oder K nicht mehr zur Verfügung steht.

Das wirds sein, danke vollheinz!

[Vollheinz]

Parvex hat geschrieben:

Vergisst du dabei nicht, dass wenn beide ihre Paare nicht treffen, A-high 8-high schlägt?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.517% 32.28% 00.24% 79586640 590796.00 { 83o }
Hand 1: 67.483% 67.24% 00.24% 165803544 590796.00 { AKo }

Für die genauen Zahlen btw.

Ähm, was ist denn der Unterschied zwischen "Equity" und "win" ? (scheint ja nicht soo gross zu sein, wenn man die Zahlen vergleicht ). Und wo kommen die Zahlen her bzgl. pots won/tied, ist das der Output irgendeiner Mega-Datenbank? Hab mal so was gelesen, dass man irgendwo seine Hand Histories hinmailen kann, und die werden dann in die Datenbank eingespeist oder so

[Parvex]

Equity bezieht die Möglichkeit eines "Ties" mit ein.

[nine trey]

also ich blein bei 80:20

[Vollheinz]

nine trey hat geschrieben:

also ich blein bei 80:20

ich bin ja der Meinung dass 2+2=5 ist

Meinungsfreiheit ist was Schönes, aber manchmal sprechen die Fakten einfach ne andere Sprache

[vitti]

2+2 is n forum und net 5 !

@ nine trey - es sollte mehr leute wie dich geben

[pokerface]

vitti hat geschrieben:

2+2 is n forum und net 5 !

@ nine trey - es sollte weniger leute wie dich geben, aber alle bitte an meinen tischen sitzen.

FYP

[Vollheinz]

ja ja vitti (ausserdem is 2+2 vor allem nen Buchverlag )

aber wo kommen denn nun die beiden riesen-Zahlen bei pots won/tied her? Sag mal bitte, Parvex

[Parvex]

PokerStove ist programmiert worden, um eine nötige Handzahl von Händen durchzuspielen, um ein akkurates Ergebnis zu erreichen. Wie genau dieser Mechanismus funktioniert, kann ich dir nicht sagen, bin kein Informatiker.

[Vollheinz]

Parvex hat geschrieben:

PokerStove ist programmiert worden, um eine nötige Handzahl von Händen durchzuspielen, um ein akkurates Ergebnis zu erreichen. Wie genau dieser Mechanismus funktioniert, kann ich dir nicht sagen, bin kein Informatiker.

Ist schon OK, THX

Wollte nur wissen ob das was mit dieser ominösen Datenbank zu tun hat oder nicht.