[neuron]

stelle mal eine frage zur diskussion:

ist spielen an 6max-tischen für einen relativen noob das richtige ?

bin gerade ein bisschen am ausloten, wo ich als anfänger am besten lernen kann. dabei nehme ich bewußt in kauf, dass ich anfangs auch stacks einbüße, um daraus den richtigen lerneffekt zu haben (was nützts auf dem $2 limit dauernd gegen noch-schlechtere spieler zu gewinnen - ich kann mich zwar toll fühlen aber was lerne ich dadurch wenn ich nur von den fehlern anderer profitiere und der rest abc-poker ist ?)

mein weg bei everest brachte mich bisher von den 6max$2FL tischen zu den 6max$10FL tischen, ersteres scheine ich gut im griff zu haben, bei letzterem komme ich meist +-0 raus. denke aber, dass ich bei FL generell "das richtige" pokern nicht lerne (zumindest auf den limits) weil es aufgrund eingeschränkter bet-möglichkeiten meist zu einem wilden durchgecalle kommt - lerneffekt = 0. fazit nach den ersten 3 wochen auf FL: +- 0 ---> ok für mich.

habe jetzt mit 6maxNL$2 angefangen, das klappt auch gut, aber genau wie bei FL auf dem limit meist gewinn aufgrund (noch) schwächerer gegner ...

das problem jetzt: das nächste limit NL auf everest ist gleich 6maxNL$10 - und hier hagelts bisher richtig prügel. führte dazu dass meine bankroll innerhalb 3er tage um 25% zusammenschrumpfte - wobei ich die fehler mitlerweile gut lokalisiert habe (zu passiv, top pairs überspielt, zu viele hände etc.) und die letzten sessions wohl eine bodenbildung +- 0 brachten weil ich an den fhelern gearbeitet habe.

habe jetzt zudem mehrfach gelesen, daß 6max-tische eher was für fortgeschrittene sind und anfänger eher FR spielen sollten ... bin jetzt verunsichert ob ich nicht gleich zu schwierig eingestiegen bin ...

nur wie gehts jetzt weiter ? soll ich wieder runter auf NL$2 obwohl ich weiß dass mir das nichts bringt ? soll ich auf FR wechseln und multitablen um dort nicht einzuschlafen ? wie schonmal erwähnt, vom multitablen halte ich momentan noch nichts ... wie war euer werdegang zu anfang und habt ihr evtl. sogar eure erste bankroll verbrannt ? war das vielleicht gut so um den nötigen ansporn zum "richtigen" pokern zu haben ?

danke für eure einschätzungen und (offenen, autobiographischen ... ) antworten ...

[carlemar]

ohne jetzt zu sehr drauf einzugehen, aber für einen Anfänger ist Fullring imo genau das richtige.
Ansonsten spiel das wo du dich am wohlsten fühlst.

[VfBpommes]

würde auch sagen, dass man auf FR erstmal die basics ganz gut lernen kann.
da wird nicht ganz so aggressiv gespielt, man kann besser auf premium hände warten und muss sich nicht in marginale situationen bringen.
ich würd dir aber auf jedenfall empfehlen dir live videos anzuschauen (also wo jemand live kommentiert während er spielt).
damit lernt man sehr viel über die preflop strategie und auch postflop kann dir sowas bestimmt helfen.

[pokerstar77]

Würde an Deiner Stelle auch mit FR anfangen, wenn es Dir zu langweilig werden sollte, da du auf FR ja nicht alzu viele Hände spielst/spielen sollte st würde ich Multitablen. 6-Max ist schon ein weniger advanced da du hier hohe 3 bet Freqs und gutes Postflopspiel beherrschen musst.

[neuron]

danke @all für einschätzungen, werde mich mal mir FR auseinadersetzen.

wäre aber interessiert an eurem werdegang, also wenn ihr schon länger spielt und NICHT dauernd die bankroll auffülln müßt, wie ihr so angefangen habt, was euch am anfang geholfen hat etc.

feel free to seelenstrip, bleibt ja unter uns ....

[carlemar]

Also ich hatte damals angefangen, nachdem wir im Freundeskreis bisschen rumgedonkt haben mit playmoney zu spielen. Und da hab ich erst cashgame und dann sngs gespielt. Aber da lernt man nichts, also das ist nicht zu empfehlen.
Dann habe ich mal 10€ eingezahlt und damit NL10 geshortstackt, bzw. so mit 30-40BB gespielt, wie wir es auch im Homegame gemacht haben, totaler Unsinn.
Natürlich bin ich broke gegangen. Genau das gleiche habe ich dann nochmal gemacht.
Dann war ich traurig und dachte online kann man nicht gewinnen und habe eine lange Pause gemacht.
Dann habe ich nochmal (meine dritten) 10€ eingezahlt und damit NL2 gespielt. Also NL2 Fullring. Das habe ich dann eine Weile gemacht bis ich gemerkt habe, das ist wirklich easy zu schlagen. Dann habe ich mich da richtig etabliert und eine kleine Bankroll aufgebaut.
Ab da bin ich dann streng nach 30Buy In BRM aufgestiegen. Also ab 150$ NL5, 300$ NL10 usw.
Jetzt bin ich für NL100 rolled und cash relativ regelmäßig aus.

[VfBpommes]

ich hab meine echtgeldkarriere (davor hab ich playmoney SnGs gespielt und die gecrusht, lol)angefangen mit freerolls (also turniere ohne buy in, wobei man aber geld gewinnen kann).
das hat ganz gut geklappt und ich hatte relativ schnell so ne 100$ BR ca.
damit hab ich dann 5$ SnGs gegrindet hatte aber derbes pech und dazu noch keine ahnung
von daher bin ich da total breakeven durch die gegend geschreddert.
dann hab ich auf stars umgecasht, dort auch wieder BE in den SnGs bis dann wieder mal ein down kam und ich auf NL2 FR auf stars umgestiegen bin (250BB deep, also 5$ am tisch).
da hab ich in meiner ersten session total gecrusht und gleich mal 25$ gewinn gemacht (lol das war upswingament, 1300ptbb oder so ) und hab daraufhin dort weiter gespielt.
NL2 ging dann ganz easy weiter (obv nich mehr mit 1300ptbb ^^) und NL5 ging auch ganz gut... dann hab ich relativ bald auf NL25 SH umgesattelt (schon mit 200$ oder so, viel zu früh).
dort gings ganz ordentlich, aber nicht soooo toll.
irgendwann kam dann ein 17 stacks down, ich hab die seite gewechselt, dort auch nochmal 200$ verspielt (größtenteils durch suckouts auf NL50 SH) und bin dann schließlich wieder bei NL5 FR auf stars gelandet.
dort wollt ich mir eigentlich buy ins für MTTs ergrinden (weil ich in MTTs meine größte stärke seh, jetzt wirds grad solangsam cg, aber das is halt weit komplexer), das hat aber nich so hingehauen wegen der zeit (wollte um 18 uhr das 32k gtd 22$ turnier spielen, war aber dank dem drecks zivi erst um 5 soweit grinden zu können, von demher hats nich hingehauen, außerdem konnte ich auch nur dienstags wirklich abends MTTs spielen).
dann hab ich halt nur noch cashgame gespielt, NL5 FR wieder mal gecrusht (meine winnings kamen wohl zu 90% von meinen 20BB AA openraises und von setmining thats how it works folks ^^) und anschließend diesmal nicht SH sondern FR NL25 gespielt.
dort etabliert, leider nicht so gut wie ich wollte, aber lief einfach nicht so.
ging trotzdem relativ konstant, wenn auch viel zu langsam up und anfang diesen monats kam dann endlich sowas wie der durchbruch und ich konnte NL25 hinter mir lassen und spiele atm NL50 FR was bisher super klappt und mir 100 mal besser gefällt als das NL25 gedonke, weil ich da einfach bissl mehr moven kann und so

cliffs:
PM --> Freerolls --> SnGs (everest)--> SnGs (stars) --> NL2 FR (stars) --> NL5 FR (stars) --> NL25 SH (stars) --> NL25+50 SH (interpoker) --> NL5 (stars) --> NL25FR (stars) --> NL50FR (stars)

--> dont play SnGs, start @ NL2 FR auf stars und zwar 250BB deep
dort kannst du quasi nur mit set mining gewinnen
hab dort wirklich sehr viel gelimpt (würd ich heute noch so machen), man wird einfach nicht isoliert, sieht billige flops, bekommt die monster trotzdem ausbezahlt.
nur AQ+ und 99+ opengeraist, AA meistens auf nen sehr großen betrag, weil man trotzdem gecallt wird aber den andern die implied odds versaut, und ansonsten alle PPs limp/call gespielt und mit meinen sets regelmäßig 250BB irgendwelche TPs oder overpairs gestackt, lol ^^

[bozzo]

Erst Freeroll SNGs auf Everest für die ersten $5 gespielt (was ca. 2 Monate gedauert hat^^), dann versucht NL2 sh mit 2 1/2 buy ins zu shotten und innerhalb von drei Tagen broke gegangen. Danach ging das gleiche Spiel von vorne los, aber diesmal hatte ich das Glück mich mit einem derart aggressiven BR Management trotzdem auf NL2 etablieren zu können. Nachdem ich dort meine ersten $100 gemacht habe, bin ich rüber zu Stars und habe NL2 FR gespielt, sowie kurz danach zu Titan um einen Bonus zu grinden. Mit ca. $150 bin ich dann bei Stars hoch auf NL5 FR und verblieb dort bis ich ne $500 BR für NL25 hatte. Generell gefällt mir FR einfach besser, auch wenn ich momentan Sh wieder spiele. Aber für einen Anfänger ist FR definitiv die bessere Methode um sich erstmal einen gewissen Erfahrungsschatz anzueignen und die Basis Strategien anwenden und vorallem auch verstehen zu können. Gerade das verstehen ist sehr wichtig. Man sollte immer hinterfragen, warum mache ich dies und das, warum ist das in dem Strategieartikel genau so erklärt usw.

Viel Erfolg

[Senfgnu]

ein bisschen mit Wettgutscheinen aus Magazinen bei Interwetten rumgedonkt. FL SH und Freerolls. Hurra! War aber ohne Plan winning player.

Dann habe ich mich mal bei ps.de angemeldet und habe mit FL angefangen. 0.1/0.2 Fullring, war auch dort im Plus, habe aus Blödheit mal 1/2 gespielt, da auch ein bisschen Geld gemacht und war schnell auf 250$

Zwischendurch war ich mal mittels No Dposit-Bonus auf Ultimate Beat, fands furchtbar und hab wieder auf Party eingezahlt.

Dann mal NL5 FR gespielt, da noch schnell 50 Stacks hoch und seitdem spiele ich SnGs. Erst auf Titan, seit August im Ongame-Netzwerk. Läuft prima. Viele Donks und super Boni.

[neuron]

wow, erstmal großes-dank für eure schnellen, offenen und ausführlichen antworten und karriereschilderungen. fehlt mir nur noch vittis beschreibung wie er es geschafft hat mitlerweile mit 9-tabling im monat $5000 plus zu machen (wenn ich den einen thread richtig verstanden habe) und das ohne bleibende schäden davonzutragen

ein erstes fazit wäre, dass es fast allen von euch am anfang (ebenfalls) so ergangen ist x-stacks down zu sein und ihr den turn noch geschafft habt. das wird mir ein ansporn sein ;o)

gruß und danke !
neuron