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American Airlines

Registriert: Mi 23. Aug 2006, 15:02
Beiträge: 188

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 01:01 
 
Alle am Tisch waren erstaunt!

*** SHOW DOWN ***
nv9982: shows [Qh Qd] (a pair of Queens)
flail 1: shows [As Ac] (a pair of Aces)
flail 1 collected 1210 from side pot
fracoman: shows [Kh Ks] (a pair of Kings)
flail 1 collected 2250 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3460 Main pot 2250. Side pot 1210. | Rake 0
Board [3d 2s 8d Js 7c]
Seat 1: JoelH_FStone folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: nv9982 showed [Qh Qd] and lost with a pair of Queens
Seat 3: rogersheck folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Scottttyd folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: flail 1 (button) showed [As Ac] and won (3460) with a pair of Aces
Seat 6: fred423 (small blind) folded before Flop
Seat 7: golfpro22 (big blind) folded before Flop
Seat 9: fracoman showed [Kh Ks] and lost with a pair of Kings
Seat 10: FD1157 folded before Flop (didn't bet)

krass ;)

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mfg. Jonas
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Nut-Flush
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Registriert: So 10. Sep 2006, 18:28
Beiträge: 681
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Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 01:15 
 
Play Money oder Turnier?

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Poker Players Make Better Lovers…’cause we love to push it all in!!

You should never stay in a game hoping to get even, because you already are even. Your bankroll is always as large as it is when the cards are shuffled. - Mike Caro

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American Airlines
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Registriert: Di 1. Aug 2006, 09:01
Beiträge: 156

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 11:41 
 
Heftig! Und ich reg mich schon immer auf, wenn ich alleine in ein höheres Pocketpair laufe.
Rein mathematisch müsste sich in einer solchen Situation die Wahrscheinlichkeit für A A, das Ding zu gewinnen, doch wesentlich verschlechtern oder? Korrigiert mich bitte, wenn's Schwachsinn ist.

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American Airlines
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Registriert: Fr 13. Okt 2006, 18:45
Beiträge: 281

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 11:55 
 
timmoe hat geschrieben:
Heftig! Und ich reg mich schon immer auf, wenn ich alleine in ein höheres Pocketpair laufe.
Rein mathematisch müsste sich in einer solchen Situation die Wahrscheinlichkeit für A A, das Ding zu gewinnen, doch wesentlich verschlechtern oder? Korrigiert mich bitte, wenn's Schwachsinn ist.



Die Rechnung ist IMHO recht easy:


AA gegen KK allein hat eine ca. 80:20 Chance

AA gegen KK und QQ hat hat eine 60:40 Chance * (steht also immer noch recht passabel).


*jetzt dürft ihr mich korrigieren falls es falsch ist :wink:

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American Airlines

Registriert: So 28. Mai 2006, 11:05
Beiträge: 264
Wohnort: Düsseldorf-Vennhausen

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 12:41 
 
stimmt nicht ganz:

die Siegeschancen der Asse dürften immer noch bei etwa 2 Drittel liegen

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American Airlines
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Registriert: Di 1. Aug 2006, 09:01
Beiträge: 156

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 12:57 
 
Ich hab ma so n bischen rumgerechnet und würde vermuten, dass die Siegeschancen von AA vs KK vs QQ sogar bei mehr als 3 / 4 liegt.

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Cowboys
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Registriert: Fr 13. Okt 2006, 21:24
Beiträge: 115

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 13:16 
 
ja, wenn nich noch mehr

immerhin gibt es nur 4 Karten die AA schlagen können (bei KK und QQ)
Und damit sozusagen 42 outs für AA

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Bot

Registriert: Do 29. Jun 2006, 17:48
Beiträge: 2665
Wohnort: in the long run

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 13:57 
 
Ich komm auf 62,06 % für die Asse...

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American Airlines
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Registriert: Di 1. Aug 2006, 09:01
Beiträge: 156

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 14:16 
 
Zitat:
Ich komm auf 62,06 % für die Asse...


Wie hast du das berechnet?

Ich bin bei meiner Rechnung also wirklich von der Konstellation - 3 Spieler - AA vs KK vs QQ ausgegangen. Jeder Spieler hat also seine 2 Outs fürs Set.

Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass ein Spieler sein Set bekommt, unabhängig voneinander, müsste ca. 14 % betragen.

Die Asse gewinnen, wenn sie zum Set werden oder die andern beiden Spieler kein Set bekommen.

Die Könige gewinnen, wenn sie zum Set werden und die Asse sich nicht verbessern.

Die Damen gewinnen, wenn sie zum Set werden und die andern Hände sich nicht verbessern.

Folglich komme ich für die Asse auf folgende Rechnung:

0.14 (Asse werden Drilling) + 0.86 ³ ( niemand bekommt nen Drilling) = ~ 77,6 %.

Könige:

0.86 * 0.14 (Asse kein Drilling; Könige Drilling) = ~ 12,04 %.

Damen:

0.86 ² * 0.14 (Asse kein Drilling; Könige kein Drilling; Damen Drilling) = ~ 10.35 %.

Die Rechnung schließt natürlich aus, dass keine Hand einen Runner Runner Flush / Straight bekommt. Dass ein Pärchen sich zum Vierling verbessert hab ich auch mal rausgenommen, aber die Wahrscheinlichkeit liegt eh "nur" bei 0.2 % in dieser Konstellation.
Hoffe ma, Mathe LK hat sich ausgezahlt und ich hab hier keinen Schwachsinn verzapft :).

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American Airlines
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Registriert: Fr 13. Okt 2006, 18:45
Beiträge: 281

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 14:19 
 
Berni99999 hat geschrieben:
stimmt nicht ganz:

die Siegeschancen der Asse dürften immer noch bei etwa 2 Drittel liegen



stimmt genau :oops:


Der OddsRechner auf http://www.reviewpokerrooms.com/poker-g ... lator.html spuckt folgendes aus:

Holdem Hi: 1370754 enumerated boards

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Ac Ad 910818 66.45 454489 33.16 5447 0.40 0.666
Ks Kc 241217 17.60 1124090 82.01 5447 0.40 0.177
Qc Qh 213272 15.56 1152035 84.04 5447 0.40 0.157

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American Airlines
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Registriert: Di 1. Aug 2006, 09:01
Beiträge: 156

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 14:42 
 
Hm da bin ich dann aber gut vorbeigerauscht :D

Aber mit 1370754 Boards kann ich nicht mithalten :twisted:

Jetzt frag ich mich nur, wo rechentechnisch mein Fehler liegt. Oder machen die "Runner Runner" Boards prozentual dann doch noch soviel aus? Kann ich mir nicht vorstellen.

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Bot

Registriert: Do 29. Jun 2006, 17:48
Beiträge: 2665
Wohnort: in the long run

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 15:35 
 
meine 62% sind wohl auch eher falsch. hab einfach so gerechnet:

für die Asse gibts immer 4 böse und sonst nur gute karten:
(42*41*40*39*38)/(46*45*44*43*42) =0,62...

ist natürlich nicht sonderlich genau, ich berücksichtige halt die straight oder flush chancen gar nicht... aber so ganz ungefähr kommts hin...

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American Airlines

Registriert: So 28. Mai 2006, 11:05
Beiträge: 264
Wohnort: Düsseldorf-Vennhausen

Beitrag Verfasst: Sa 21. Okt 2006, 20:11 
 
Miajdan hat geschrieben:
Berni99999 hat geschrieben:
stimmt nicht ganz:

die Siegeschancen der Asse dürften immer noch bei etwa 2 Drittel liegen



stimmt genau :oops:


Der OddsRechner auf http://www.reviewpokerrooms.com/poker-g ... lator.html spuckt folgendes aus:

Holdem Hi: 1370754 enumerated boards

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Ac Ad 910818 66.45 454489 33.16 5447 0.40 0.666
Ks Kc 241217 17.60 1124090 82.01 5447 0.40 0.177
Qc Qh 213272 15.56 1152035 84.04 5447 0.40 0.157


wow, gut geschätzt 8)

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American Airlines

Registriert: Mi 23. Aug 2006, 15:02
Beiträge: 188

Beitrag Verfasst: So 22. Okt 2006, 14:00 
 
@envi

War ein S&G.

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