[Unbekannter]

Ja, dachte ich mach auch mal einen Thread auf, in dem ich ein bisschen mehr Hände posten will.
Will mir in Zukunft Mühe geben, mir mehr Hände zu notieren.
Leider wird hier das Meiste ohne viel Informationen ablaufen, da ich ja keinen Tracker habe.

Jo, hier die erste Hand, bei der ich vollkommen ahnungs- und hilflos bin. Ich denke, das sieht man auch.

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
SB: $10.70
BB: $17.25
UTG: $7.15
UTG+1: $13.25
CO: $10
Button: $10

Dealt to Button T T

Pre-flop:
UTG calls $.10, UTG+1 calls $.10, CO calls $.10, Button raises to $.60, (2 folds), UTG calls $.50, UTG+1 raises to $1.10, (1 folds), Button calls $.50, UTG calls $.50

Flop: ($3.65) 5 7 8 (3 Players)
UTG bets $.80, UTG+1 calls $.80, Button calls $.80

Turn: ($6.05) 9 (3 Players)
UTG bets $.60, UTG+1 calls $.60, Button calls $.60

River: ($7.85) 4 (3 Players)
UTG checks, UTG+1 checks, Button checks

Results:
UTG Showed Q 8
UTG+1 Showed J J

Nächste Hand gegen einen Shortstack.
Call am Flop in Ordnung?

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
Button: $5.70
SB: $7.85
BB: $2.90
UTG: $17.65
UTG+1: $19
CO: $33.10

Dealt to UTG+1 T T

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $.40, (3 folds), BB raises to $.70, UTG+1 calls $.30

Flop: ($1.55) 5 4 6 (2 Players)
BB bets $2.20 and is all-in, UTG+1 calls $2.20

Turn: ($5.95) A (2 Players)

River: ($5.95) 7 (2 Players)

Results:
BB Showed J A
UTG+1 Showed T T
UTG+1 wins $5.60

[John_Doe]

hand 1 raise ich den flop auf 2,5 - ohne weitere reads schwer zu sagen,was ich auf nen shove machen würde ... ziemlich sicher folden.

turn depends....würde call spielen, sollte er betten und checken, sollte er checken, da wir noch dazu den open ender haben, er aber schon seine str8 haben könnte...ausserdem halten wir kein großes PP, sind aber IP, was für ihn in diesem spot ziemlich arsch ist.

river depends dann...je nachdem wie der turn gespielt wurde


hand 2 call ich instant

[IneffableKoD]

Bitte die Resluts nicht unbedingt posten, beinflusst nur das Denken der "Anlalysten" und wir wollen ja nicht reslutsorientiert sein

1. Hand: Limp raise deutet meist auf eine "sehr" starke Hand hin bei nem eher fishy Spieler, mehr hab ich grad nicht dazu zu sagen.

2. Ez call, standard. (Es sei denn du hättest nen ubermegaread history bedingt)

MfG
Ineff

[just4grind0r]

1 hand: denk ich mal nh
2 hand: aufjeden fall nh

warum benutzte nciht pokertracker?? da bekommt man 30 tage trial? mach dir aber erst das alte druaf, dann bekommste sogar nochmal 30 tage, wenn du updatest

[physiker007]

Hand1: Wenn ich an Nl10 zurück denke wurde da so gut wie nie ge3bettet oder ge4bettet. Und ein limp raist ist zu 99% stark. Weiss nocht in wie weit das geändert wurde, glaube aber gar nicht . Given that ist der call des limp raises nur noch auf set value, was nach meiner Rechnung locker geht. Du triffst keins und eigentlich würde ich die Hand dann gehen lassen. Utg+1 Range ist sehr oft irgendein Pocket Paar davon haben einige dich beat und von wenigen bekommst du wenig oder keine value.
As played finde ich call FLop nicht toll. 1. Ist die Bet von utg nicht besonders stark 2. callt utg+1 nur 3. glaube ich nicht dass Utg das macht um irgendwas zu inducen. --> würde ich wenn dann raisen, weil wir 1. womöglich die stärkste Hand halten 2. auf eine raise easy folden können ( some kind of information, ja ich weiss das betting 4 information übelst suclt und eigentlich kein Grund ist zu betten aber siehe 1. ist es 4 value oO ) und 3. im Fall des calls Aggressor waren und Position haben.
Da wir 2 TT haben sind die straight draws recht eingeschränkt , möglicher sind fd obwohl die mit Overcards gegen uns flippen. Readless finde ich die Hand bleh aber glaube ich hätte gefoldet oder geraist.



Hand 2 würde ich wohl pf reinstellen. - um mir etwaige blödere Postflop desicions zu ersparen oO.

[Kcyrion]

just4grind0r hat geschrieben:

warum benutzte nciht pokertracker?? da bekommt man 30 tage trial? mach dir aber erst das alte druaf, dann bekommste sogar nochmal 30 tage, wenn du updatest

Gibt gleich 60 Tage Trial wenn du PT3 Beta runterziehst.

[Unbekannter]

Danke für die Antworten.
Hatte ja vor kurzem die 10-Tage Trial-Version vom Hold em Manager und das Problem, dass mir nicht die Stats angezeigt wurden.
Aus der Frustration heraus habe ich dann beschlossen, erstmal ohne zu spielen und beim nächsten Limit-aufstieg nochmal drüber nachzudenken und mich intensiver mit zu beschäftigen.

Bei der nächcsten Hand geht es mir und die Höhe der 4bet. Wie hoch sollte sie in diesem Fall sein?

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
UTG: $11.25
CO: $14.30
Button: $11.45
SB: $14.60
BB: $10
UTG+1: $10.45

Dealt to UTG A K

Pre-flop:
(1 folds), UTG raises to $.40, (2 folds), SB raises to $.70, (1 folds), UTG raises to $1.50, SB calls $.80

Flop: ($3.15) 4 9 4 (2 Players)
SB checks, UTG checks

Turn: ($3.15) 9 (2 Players)
SB checks, UTG checks

River: ($3.15) 5(2 Players)
SB bets $1.40, UTG calls $1.40

[IneffableKoD]

4bet grösser auf 2.1 oder sogar 2.5 oop
Bet flop! low paired bords sind super für so eine cbet.

River as played folde ich oft es sei denn stats dependant oder read dependant...

MFG
Ineff

[bozzo]

also wenn die dynamiken sich nicht arg geändert haben auf NL10, calle ich da nur preflop und das auch nur wegen dem kleinen raise von villain, ansonsten folde ich AKo dort sogar. unimproved würde ich dann am flop danach aufgeben falls villain cbettet.

as played cbette ich den flop für $1. bin mir fast sicher er hält da AK oder QQ, die leute wissen nämlich einfach oftmals nicht wie sie diese beiden hände spielen sollen gegen 3bet/4bets auf den micros und wählen da so komische lines. ich meine mit AA/KK kannst du dir sicher sein das er da broke geht. entweder wir nehmen den pot also am flop mit, oder die hand ist tot für uns sofern wir am turn nicht noch die zauberkarte spiken.

bzgl. deines HM problems: wir haben einen hervorragenden thread unter online poker dazu. da sind schon sehr viele probs, gerade mit dem HUD beschrieben. vielleicht findest du dort etwas. ansonsten einfach nachfragen.

edit: bzgl. deiner 4bet size - am besten immer so 3bet *2.5 nehmen, das reicht.

[Unbekannter]

Bei der AK Hand hatte ich meinen Gegner auf Tilt, da er ein paar Hände zuvor größere Pots verloren hatte.
Von daher hätte ich auch ein AI gecallt.
Aber auf der anderen siete ist es dann ärgerlich, dass ich nicht mehr geraist habe.
Er hatte J8, für diejenigen die es interessiert.

Wie spiele ich hier weiter?

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 5 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
BB: $2.75
UTG: $18
CO: $6.45
Button: $10
SB: $10

Dealt to Button 9 9

Pre-flop:
UTG raises to $.30, CO calls $.30, Button calls $.30, (2 folds)

Flop: ($1.05) A 6 A (3 Players)
UTG bets $1, (1 folds), Button calls $1

Turn: ($3.05) 8 (2 Players)
UTG bets $1, Button ???

------------------------------

Was mach ich ich hier falsch? Raise schon auf dem Flop?

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
ChrischY9 (UTG): $10
Poppegie (CO): $8.10
Win Right (Button): $12.15
gekkegal (SB): $5.90
HERO (BB): $10.05
T.B.R (UTG+1): $4.90

Dealt to HERO 8 J

Pre-flop:
T.B.R calls $.10, (4 folds), HERO checks

Flop: ($.25) T A 3 (2 Players)
HERO checks, T.B.R bets $.10, HERO calls $.10

Turn: ($.45) 7 (2 Players)
HERO checks, T.B.R bets $.10, HERO raises to $.70, T.B.R calls $.60

River: ($1.85) K(2 Players)
HERO bets $1.40, (1 folds), HERO returns $1.40

Results:
HERO wins $1.80

----------------------------------

Letzte Hand.
Ist die 4bet size ok?
Und die Betsize auf dem Flop wieder zu klein? Damit hab ich immernoch so meine Probleme.

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 5 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
CO: $3.15
Button: $10.30
SB: $10.75
BB: $7.30
UTG: $13.55

Dealt to UTG A A

Pre-flop:
UTG raises to $.40, (2 folds), SB raises to $1.20, (1 folds), UTG raises to $2.80, SB calls $1.60

Flop: ($5.75) J 2 9 (2 Players)
SB checks, UTG bets $3.30, (1 folds), UTG returns $3.30

Results:
UTG wins $5.45

[Parvex]

In Hand 1 wären Reads oder Tendenzen über villain mal ganz interessant. Kann mir vorstellen, dass der Turn nen Fold ist ohne weitere Reads, allerdings ist die Line krass strange. Mit nem Read wäre das vieleicht sogar nen Spot für nen Bluffraise, aber ohne würde ich das nicht riskieren wollen.

Was du in Hand 2 falsch machst ist ganz offensichtlich: Du bluffst auf NL10. Ganz schlechte Entscheidung. Aber gratuliere, auf dem River hast du erfolgreich nen schlechteren Flush Draw zum folden gebracht. Vieleicht hin und wieder Q-high. Aber je nach seiner Tendenz kann der River bet sogar gut sein.
Würde den Turn nur callen und die genialen Pot Odds und Implied Odds nutzen.

In Hand 3 4bette ich nen Tick geringer, auch wenns bei seiner Raise Größe unangenehm ist.

[John_Doe]

hand 1 würde ich vom btn auf 1,20 raisen - das erleichter das flopspiel ungemein....vor allem bist du dann der agressor, und weißt am flop im normalfall bei ner bet, wo du stehst

[Parvex]

John_Doe Mastermind (ehemals Leachim) hat geschrieben:

hand 1 würde ich vom btn auf 1,20 raisen - das erleichter das flopspiel ungemein....vor allem bist du dann der agressor, und weißt am flop im normalfall bei ner bet, wo du stehst

Wow, ist das schlecht. (Sorry, aber das war der erste Satz, der mir eingefallen ist, hoffe wirkt nicht zu böse.)

Wir haben eine Super Hand die postflop spielbar ist und durch Set Value zusätzlich hervorragende Implied Odds bringt. Wenn wir hier 3betten sorgen wir in der Regel dafür, dass wir uns gegen deutlich stärkere Hände isolieren (außer wir das entsprechende Image oder einer der beiden Villains ist ein Retard). Außerdem verringern wir den Positionsvorteil durch das schaffen eines größeren Pots (auch wenn man darüber aus nem anderen Winkel diskutieren kann).

Ganu davon abgesehen ist deine Begründung konzeptual falsch. WIr machen Raises nicht, um zu wissen wo wir stehen, sondern for value oder als Bluffs. Informationen (und Protection) sind Nebeneffekte. Ich unterscheide dabei zwischen Means und Ends. Means sind Bluffs und Valuebets, die als Ends habne können, dass wir Informationen sammeln oder wir unsere Hand portecten.

Und for Value können wir hier es wohl nicht machen, die callen hier nicht regelmäßig mit 77 oder T9s und als Bluff ist es vieleicht sogar +EV, aber vermutlich nicht besser als ein Call.

[physiker007]

Hand1.
call die 99 auf setvalue und lass die hand am Flop gehen.
Die Line ist schon komisch und oftmals sind die selben Besizes am FLop und Turn keine besonders starke Hand. Obwohl dass fischig Sinn macht weil er die Hosen vorm FLush voll hat.
Würde es aber ohne Reads nie bluffraisen.

Hand2.
Hmm. Finde die eig nicht so verkehrt.
Nur evtl für Nl10 ungeeignet da wir es oft mit stations zu tun haben und es suckt stations zu bluffen und dann am RIver mit Jhigh dazustehen.

Hand3. Finde ich suboptimal weil ich nicht denke dass, das die Betsize ist mit der wir villain am meisten zum spewn kriegen. Die Betsize sieht ultrastark aus.
Entweder wie Parvex sagt, bissi kleiner also minraisen oder evtl shoven.

[Unbekannter]

Ty.
Leider habe ich zur 99 Hand keine Reads auf den Gegner.

Bei der nächsten Hand sieht es genauso aus. Ich war zwar am Ende der Session, aber neu am Tisch.

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 5 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
SB: $10
BB: $12.40
UTG: $10.50
CO: $12.15
Button: $2.65

Dealt to SB Q K

Pre-flop:
UTG raises to $.40, (2 folds), SB calls $.35, (1 folds)

Flop: ($.90) 3 K 6 (2 Players)
SB checks, UTG bets $.50, SB calls $.50

Turn: ($1.90) 2 (2 Players)
SB checks, UTG bets $1.40, SB calls $1.40

River: ($4.70) T (2 Players)
SB checks, UTG bets $2.50, (1 folds), UTG returns $2.50

Results:
UTG wins $4.50

Hab hier nur noch KJ und einen Bluff gesehen, gegen den ich vorne bin. Deshalb fold..

-----------------------------

Und noch eine Hand bei der ich über Villain nur sagen kann, dass er keinen schlechten Eindruck gemacht hat und dass er halt recht deep da sitzt, wie auch ihr sehen könnt. Aber wirklich aussagekräftig ist das ja nicht.
Mein Raise auf dem Flop stört mich grade selber. Hätte wohl größer ausfallen müssen.

PokerStars, $0.05/0.10 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 6 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
CO: $11.35
Button: $10.20
SB: $11.60
BB: $18.20
UTG: $3.95
UTG+1: $9.95

Dealt to CO Q Q

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $.30, CO raises to $.80, (1 folds), SB calls $.75, BB calls $.70, (1 folds)

Flop: ($2.70) T 2 8 (3 Players)[
SB checks, BB bets $.50, CO raises to $2.50, (1 folds), BB raises to $17.40 and is all-in, CO ???