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PokerWorld24.org - Das Pokerforum

bozzo's NL Hände
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vitti
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Joined: 11 Dec 2006
Posts: 2613

PostPosted: Wed Jun 18, 2008 12:35    Post subject: Reply with quote

Hand 1:

Preflop: passt
Postflop: wieso conti bettest du hier - wenn du bei 3:1 odds foldest? easy call imo - auch wenn utg limp - call 3bet nach assen aussieht - kann aber auch n fish oder ähnliches sein

Hand 2

I like - nice hand
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
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Location: Ruhrpott

PostPosted: Wed Jun 18, 2008 13:06    Post subject: Reply with quote

VfBpommes wrote:

was meinst du mit 18er range? 18VPIP?

Also ich weiss ja nicht wie das bei PT heißt, aber beim Elephant ist es die Anzahl preflop gespielter Hände.


Danke für die ausführlichen Antworten allerseits. In dem Moment war ich einfach zu ängstlich meinen restlichen Stack auch noch reinzustecken bei der 1. Hand. War blöd.
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
Posts: 1297
Location: Ruhrpott

PostPosted: Thu Jun 19, 2008 08:28    Post subject: Reply with quote

http://www.pokerhand.org/?2777771
Wo ich mir die Hand gerade nochmal angucke, bin ich etwas ratlos ob meines Spiels. Viallain war recht TAG, hat mich aber einige Runden davor mit totaly Air per 3bet aus einem Pot gekickt und seine Karten dann gezeigt und mir noch einen Spruch im chat gedrückt. Ich traue ihm jetzt nicht soviel cleverness zu dies mit der Absicht getan zu haben mich bei einem anderen Spot mit der gleichen Line, aber mit einem Monster, abziehen zu wollen. Den Eindruck hatte er zumindest nicht gemacht.

http://www.pokerhand.org/?2777804
Nach dem reraise von dem Spieler jackielein hätte ich die Hand lieber direkt folden sollen oder? Meine 4bet kommt mir total überzogen vor mit Jacks. Also called man das oder foldet man es? Gegen die Smallstacks habe ich mir glaube ich gedacht stellste lieber direkt alles rein.
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Kaufi
Full House


Joined: 15 Aug 2006
Posts: 787

PostPosted: Thu Jun 19, 2008 08:32    Post subject: Reply with quote

beide hände spiel ich gleich, auch wenn man die Jacks hier auch folden kann. Kommt halt drauf an ob die wirklich SSS spielen oder nur so tun Smile
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Alkohol Alkohol

http://de.youtube.com/watch?v=8lasTHh7Bd8
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
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Location: Ruhrpott

PostPosted: Fri Jun 20, 2008 08:34    Post subject: Reply with quote

So, die letzte Hand vor dem Wochenende, dann seid ihr mich erstmal los. Mr. Green

Übrigens an dieser Stelle ein Dankeschön an alle die sich ständig hier für mich Zeit nehmen um mir zu helfen, das rechne ich euch groß an.


http://www.pokerhand.org/?2782494
Das ist jetzt eine Situation stellvertretend für viele die in dieser Form bei mir auftreten und in denen ich dann immer etwas ratlos bin und so meine Zweifel hege und pflege. Wie reagiere ich optimal auf die Minbet am Flop? Ich gebe dem Spieler hier eigentlich genauso wenig wie mir selbst in den meißten Situationen. Sollte ich ihn also raisen? Genug Showdownvalue bietet meine Hand ja noch, ich war mir aber nicht sicher wie der Spieler nach mir reagieren würde. Der Turn ist noch ekeliger. Gibt mir zwar den Gutshot aber sonst nicht viel. Wäre ein fold besser gewesen? Riverfold ist klar denke ich mal.

Stats und Reads hatte ich von beiden noch nicht.
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vitti
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Joined: 11 Dec 2006
Posts: 2613

PostPosted: Fri Jun 20, 2008 08:40    Post subject: Reply with quote

ich raise solche donks

sind meistens kleine pairs - die kucken wollen wo se stehen.

wenn er reraised -> easy fold
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
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PostPosted: Fri Jun 20, 2008 09:14    Post subject: Reply with quote

Um wieviel raised du ihn hier am Flop? Einfach um das dreifache seiner Bet gibt ihm womöglich noch zu gute Odds. Standartraise wäre bei mir dann so auf 5,50 -6$, aber ich weiss nicht ob ich wirklich soviel mit quasie noch nichts investieren möchte.

Wenn er nur called und auf dem Turn weiter minbettet, was tust du dann?
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vitti
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Joined: 11 Dec 2006
Posts: 2613

PostPosted: Fri Jun 20, 2008 09:19    Post subject: Reply with quote

raise 5

wenn er callt und den turn weiter klein donkt ... dann turn ich n A oder K

kein ding Razz

dann is es eigentlich auch n fold - he likes his hand - we got ace high -> bad
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Parvex
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Joined: 19 Jun 2006
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PostPosted: Fri Jun 20, 2008 10:40    Post subject: Reply with quote

Raise oder call sind am Flop beides legitime Optionen, auf diesen Boards ist es zu mind. auf NL100 so, dass man mehr Calls bekommt als auf Q94r boards, daher könnte hier Call die vieleicht bessere Alternative sein.

Turn Call finde ich meh. Allerdings haben wir durch den Gutter ein paar Outs mehr, aber werden, wenn wir ein A oder eben den Gutter treffen nicht mehr viel extracten können.
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BalugaWhale
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
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Location: Ruhrpott

PostPosted: Tue Jul 01, 2008 09:37    Post subject: Reply with quote

http://www.pokerhand.org/?2828214
Ich habe lange mit mir gehadert was ich am River nun tun soll. Aufgeben wollte ich die Hand nicht und bevor ich c/c spiele, kann ich auch gleich selbst pushen bei dem niedrigen Reststack von Villain. Wenn ich mich nicht irre hatte er einen preflop fold Wert von 77% und ich habe ihm wohl die übliche Handrange dafür gegeben, gegen die ich zu ca. 70% am River noch vorne liege. Ich wüsste nicht an was ich mich hier ansonsten orientieren sollte, da ich keine fundierteren Reads besaß, noch Villain auch nur irgendeine andere Absicht kund tut als das ganze runtercallen zu wollen. Hätte auch ein verpasster Straight und/oder Flushdraw sein können, womit er mich dann natürlich nicht mehr called. Meint ihr ich liege hier noch oft genug vorne damit dieser Push +EV sein kann?

http://www.pokerhand.org/?2828250
TAG Spieler und die Tatsache das er aus late Position lediglich preflop called hat mich zu der Annahme geführt das er mich hier unter Umständen mit einem getroffenen Set raised, vielleicht auch sogar ne straight. Das einzige mit dem ich mich hier noch vorne sehen würde und was er wohl auch raised wäre sowas wie 76s. Kann man den fold vertreten, trotz TP?

http://www.pokerhand.org/?2828257
öhhhm, fragt mich bitte nicht was ich mir hier gedacht habe, ich weiss es selbst nicht mehr.^^ Normalerweise bette ich den Turn, aber lassen wir das mal außer Acht, mich interessiert eigentlich mehr ob ihr den River called.
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VfBpommes
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Joined: 27 Aug 2007
Posts: 2141

PostPosted: Tue Jul 01, 2008 10:55    Post subject: Reply with quote

hand 1:
lass ihn doch mit seinem verpassten draw bluffen, wenn du das schon in seiner range hast.
durch den push foldet keine bessere hand mehr, aber es geben dir weniger hände value als wenn du checken würdest und sie bluffen lässt.
würde btw flop und turn bissl mehr betten... fast PS imo, das board is ziemlich drawy und wir wollen ja geld drin haben solange wir noch vorne sind und müssen auch protecten.
flop geht noch einigermaßen, würd ich aber eher 2,5ish betten.
turn ist viel zu klein, imo 5,5$ oder mehr, fast sogar 6-6,5$.
ansonsten nice hand sir!

hand 2:
du hast nicht TP, sondern n overpair.
wenn er ein TAG ist schließe ich mal JJ-AA aus, da er das eigentlich reraisen müsste.
allerdings ist dein fold viel zu weak.
der hat nur nen 10$ (40BB) stack und da geh ich mit nem overpair sowas von broke!
set oder str8 wäre natürlich eklig, aber du bist hier imo noch vorne und ich würde pushen.
der kann dich auf so nem lowcard flop mit so viel reraisen.

hand 3:
bet more flop, imo 2,5ish, mindestens 2$.
du hast ne super hand, musst aber gegen den FD protecten.
außerdem bemerken die NL25er eh noch kaum was in sachen betsizing tells, daher kannst deine guten hände gerne stärker betten als deine schwächeren.
und das is sowas von ne turnbet... wir müssen ja iwann mal rausfinden ob unser top two hier noch gut ist, und das wollen wir nich gegen nen riverpush.
imo sind overbet pushes eher for value als dass sie bluffs sind, da sowohl straight als auch flush möglich sind (flush ist imo das wahrscheinlichste, str8 eigtl eher nich, bzw sogut wie nie) würd ichs dann einfach folden.
denke der wollte iwas von wegen check/raise am turn machen und da du check behind gespielt hast denkt er sich "oh nein, ich muss doch iwie das geld in die mitte bringen, me pushs"
würd ich folden denk ich ohne reads.
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fubu83
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Joined: 26 Sep 2007
Posts: 24

PostPosted: Tue Jul 01, 2008 16:26    Post subject: Reply with quote

hand 1 hätte ich ebenfalls mehr turn gebettet. mit dem river kann ich mich anfreunden, wobei ich auch nichts gg nen checken hätte

bei hand 2 geh ich sowas von broke

hand 3 hätte ich den turn angespielt um zu wissen wo wir stehen und ggfl den river check behind gespielt. wir betteln ja um solch ein riverbet
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bozzo
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Joined: 25 Jan 2008
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Location: Ruhrpott

PostPosted: Fri Jul 04, 2008 09:37    Post subject: Reply with quote

http://www.pokerhand.org/?2837668
Ist das am Turn ein Fold gegen unkown mit den Overcards weil wir beide so deep sind?

http://www.pokerhand.org/?2837682
Called ihr das Preflop? Ich bin mit dem Spieler zuvor schon einige Male aneinander geraten im Blindbattle, daher habe ich erst einen resteal vermutet und auf Grund dessen gecalled. Am Flop hätte ich wohl eher protecten sollen, aber ich war mir sicher das er bei einem check behind von mir, am Turn versucht den Pot zu erbluffen (wie gesagt, habe ihm keine starke Hand gegeben). Am Turn gehe ich dann natürlich easy broke auf seine Action hin.

http://www.pokerhand.org/?2842333
Preflop lieber einfach nur auf setvalue callen? Die Boardtextur am Flop fand ich eigentlich ideal für eine Contibet. Am Turn bin ich bei seinem Reststack eh comitted.

http://www.pokerhand.org/?2842339
Mein push am Flop ist darauf zurück zu führen das ich dem Spieler hier nur ein kleines Pocket Pair gegeben habe und somit über formidable Outs verfügt hätte. Die 9 habe ich in seiner preflop calling range eigentlich nicht gesehen, außer pocket 9. Über seine Fold Equtiy wollte ich den Pot also erkaufen.
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Parvex
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Joined: 19 Jun 2006
Posts: 3443

PostPosted: Fri Jul 04, 2008 10:13    Post subject: Reply with quote

Hand 1: Mehr auf Flop und Turn betten, Turn fällt unter Baluga und ist ohne Reads ein Fold.

Hand 2: Calle ich auch, der Reraise iost so klein, dass du fast Set Odds bekommst und du hast ne Hand mit der man je nach Board auch eine oder zwei Streets peelen kann. Wenn du nur für Set Value spielst und jeden nicht gehitteten Flop folden willst, wird es etwas knapp.
Floü würde ich betten, da auf Grund der Stacksizes es schwer wird den Stacks gesamten Stack in die Mitte zu bekommen, dazu müsstest du schon eine Street overbetten, daher ist es vermutlich eleganter so zu betten. Wenn dein Read natürlich sagt, dass er schwach ist, dann ist ein check unter Umständen nicht schlecht. Dazu müsste ich aber schon wirklich sicher sein, dass villain oop light 3bettet.

Hand 3: Kommt auf die Gegner drauf an. 3betten die nen UTG Raise die 99 und gehen dann damit pf broke? Oder AJ? In der Regel würde ich wohl hier nur callen, aber keines Falls nur auf Set Value.
Den ersten Absatz schrieb ich, als ich dachte er wäre full stacked. mit 50BB finde ich nen Call etwas mehr meh, weiß aber auch nicht, ob ich 4bet/get it in wirklich gut finde. Suckt ohne Reads.
Am Flop kannst du ihn gleich all in setzen.

Hand 4: Mit der Dead Money im Pot ist ein Shove auf dem Flop auch ohne Folding Equity nie schlecht. Und du hast, wenn sein halber Stack in der Mitte ist eigentlich keine Folding Equity, aber ich denke, dass du ein gutes Stück schlechtere FDs dominierst oder gegen PPs flippst. Wobei die vieleicht eher direkt shoven und 9x und der FD mehr in seiner Range ausmachen.
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Joined: 25 Jan 2008
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PostPosted: Fri Jul 04, 2008 10:53    Post subject: Reply with quote

Dankööö

hand1: jaja das baluga theorem, ich übersehe es immer wieder^^

hand2: hätte ihm hier durchaus any two gegeben, einfach aus der history heraus das wir uns zuvor ständig wegen den blinds an die kehle gegangen sind, teils mit ziemlichem mist.

hand3: ich wollte hier halt möglichst auch hu und nicht gegen zwei spieler im pot sein und dann auch noch oop, denn den 2BB minraise hätte der first in raiser sicherlich noch gecalled. war ne miese situation halt, bin mir immernoch nicht sicher was man besser machen könnte preflop.

hand4: ich sehe auf NL25 derart oft das leute folden obwohl sie schon mind. den halben stack im pot haben wenn man sie unter druck setzt, dass ich dies hier durchaus als alternative angesehen habe.
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