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[bozzo]

Naja bei Hand 3 bin ich mir nur immernoch nicht sicher wie man so eine Turn Line interpretieren kann und ob das auf dem River nicht lieber nur ein Call ist nach seiner Bet.

Zu Hand 1: Also Pocket Pairs raise ich so gut wie immer first in. UTG kann ich bei 22 und 33 wann und dann noch einen Fold finden. Das balanced mein Spiel etwas. Viele TAGs raisen aus UTG ja erst ab AK+, TT+ das ist dann schon sehr leicht zu durchschauen.
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[JERU]

Meine Meinung ist sicherlich nicht die kompetenteste, aber ich versuchs trotzdem mal:

1. Ich hätte auf dem River wahrscheinlich nochmal halben Pot gesetzt. Hätte villain mich geraised hätte ich die Hand aufgegeben. Ansonsten hätten wir den Pot zu hoher Wahrscheinlichkeit ohne SD gewonnen.
Ich denke aber, das man das auch so spielen kann, wie du das gemacht hast.

2. Ich hätte den Turn und den River geraised!
Ich denke, ich wäre hier in der Hand durchaus broke gegangen.

3. Ich wäre dort schon auf dem Turn broke gegangen. Ansonsten echt eklig die KK so slow zu spielen. Kann man nicht wissen. Note machen und weiter gehts. Ich merke auch immer wieder in den Micros, das die Leute dort immer öfter starke Starthände slow spielen....
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[VfBpommes]

lass die ergebnisse weg, die beeinflussen die kommentare!

hand 1:
seh da kaum mehr value drin... hm evtl von overpairs, aber wir wollen zum showdown und n reraise würd richtig sucken, weil wir dann wohl aufgeben müssen,
würd allerdings flop 2,5-3ish betten.

hand 2:
verdammt nochma wie oft hittest du sets? ^^
ich hab die letzen paar k hands nur 3 oder so gehittet.
flop größer setzen, 2.5$ imo
würd den turn auch nochmal reraisen.
as played kann man den river dann aber reraisen imo.

hand 3:
sauerei, schon wieder n set... will auch ma!
reraise am turn ist zu klein.
würd hier auf 4-4.5 raisen.
call mag ich dann nach der 3bet.
river machst nen schönen reraise und hast halt pech.
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[bozzo]

1: http://www.pokerhand.org/?2992483
2: http://www.pokerhand.org/?2992495
3: http://www.pokerhand.org/?2992497

Alles Hände zum Thema Pot Control, weil ich da große Leaks bei mir entdeckt habe. Lasse ich da teils zu viel Value liegen eurer Meinung nach? Laut Harrington sind das alles marginale Hände die man Bet Flop, Check/Call Turn, Bet/Fold River möglichst spielen soll. Aber gut, er wird ja nicht umsonst liebevoll Action Dan genannt. Bin also auf eure Meinung gespannt.


4: http://www.pokerhand.org/?2992491

Tja, ich wusste nicht genau wie ich die Hand bei dem Flop spielen soll. Villain hatte nen VPIP von 30, AF von 2,5. Mein Plan war eigentlich call Flop, fold Turn auf Action, aber die Bets am Turn und River erschienen mir zu weak als das ich diesem Spieler da Credit gegeben hätte.
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[Big lick]

Moin,

1. Hier hät ich den flop min. oder leicht mehr geraist. turn call ist mir auch zu schwach da bei semi bluff der Gegner doch den River zu billig sieht.
Und ich geb dem Gegner nicht ein Set oder two pair. Wegen Oversized bet am flop!
Eher ein Beispiel wie dein Gegner Pot control spielt.
Hier is meiner Meinung nach mehr Value drin gewesen.

2. Ja gut so. Hier kommt dein Value vom Gegner der den turn bettet. sec. barrel hätte hier vermutlich nen fold bewirkt.

3. Auch gut. Hier das selbe wie Hand2. sec. barrel wäre fold, so kommt bet am river und dann easy call.

4.Eher wieder ein Beispiel wie dein Gegner Pot Control spielt.
Hät hier auch gefolded. direkt am flop.
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Der weg zum Griechen immer lohnt, auch wenn er etwas weiter wohnt!

[vitti]

bei pot control kommt es vor allendingen auf villian an.

gegen manche is TPTK easy pot control - gegen manche easy all in.

ohne stats kann ich zu AK nichts sagen

AJ ist auf dem river nochmal ein valuebet - die einzige hand die ich dich hier schlagen sehe ist 6x.

schlechteres wird hier oft behind checken

KQ -> i like

JJ is für mich n fold flop - sehe ihn hier mit nichts schlechteres reindonken
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zweifeln wir an der Power, dann powern wir nur unsre Zweifel

[bozzo]

http://www.pokerhand.org/?2998204
Diese Hand hatte ich ja gestern Abend schon kurz im IRC angesprochen, aber ich bin mir immernoch nicht so sicher ob das wirklich +EV von mir war.

lodogg23 war ein TAG, 13 VPIP, 3,5 AF, fold bb against steel 90%, Sacky D war irgendein random station fish dem ich nicht viel Beachtung geschenkt habe, was wohl schon einmal falsch von mir war, bedenkt man das ich im Sandwitch sitze.

So, der Flop ist super für mich, nach lodogg's check gebe ich ihm eine Range die er preflop nicht raised von AJo-AKo, 88-99, AKs und TT+ würde er sicherlich 3betten. Ich sehe mich hier also mit meinem OESD und Top Pair noch weitestgehend vorne. Die Station called, lodogg 2bettet und zwar nicht zu knapp. Wie sollte es möglichst weiter gehen?
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[physiker007]

Also ich persönlich gehe hier für 60 bb broke; also würde den Flop pushen.
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[Primeaux182]

[bozzo]

Nach längerer Zeit muss ich euch auch einmal wieder mit Händen von mir nerven.

http://www.pokerhand.org/?3161202
Hättet ihr den Turn auch nochmal gebettet? Den River lieber c/f oder c/c spielen? Villain war ein Fisch, ~35 VPIP, 1,2 AF, 35 WTSD.

http://www.pokerhand.org/?3161233
Die bet am Flop calle ich weil sie mir zu weak erscheint, raised ihr die hier lieber? Erscheint mir im nachhinhein die bessere Alternative zu sein. Den Turn spiele ich dann auf seinen check hin an. Am River donkt er für halbe Pot Size, komische Line die er hier an den Tag legt und ich schlage zu wenig seiner vermutlichen Range, er kann hier halt easy sowas wie +97s und +K9o halten, zumal ich einen Bluff eigentlich ausschließe, dadurch das ich am Turn meines Erachtens genug Stärke bewiesen habe. Villain war leider ein unkown, auch wenn ich die Hände davor einen etwas fischigen Eindruck von ihm hatte. Hat viele Hände gespielt ohne Showdown glaube ich, aber insgesamt war das eine zu kleine samplesize für einen fundierteren Read.
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[physiker007]

#1
Spiel noch mal den Turn an wenn der gecallt wird kannst du dir sichersein, dass deine 88 nicht mehr gut sind. Und versuche dann mit check river zum sd zu kommen.

#2
Denke, dass du im Gegensatz zu Hand#1 hier die 88 eher auf set value spielst. Am Flop machst du nicht dein set und du hast auch kein , von daher fold to any bet imo.
Jedoch kann man diese spots ab und zu gut bluffen, aber da da sollte das Verhältnis stimmen.
Aber wie gesagt in dem Spot lass die Hand gehen.
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[Big lick]

1. Den Turn anspielen und auf call dann river check fold.

2. fold flop wenn du bluffen willst raise hier.
Wobei ich es hier am turn auch versucht hätte nach dem check.
River ist dann komisch, ein bluff halbe potsize auf dem board halt ich für ausgeschlossen hat er seine straight gemacht kann schon sein, oder doch den flush gefloppt.
Auf jedenfall bist du hier beat.
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[bozzo]

http://www.pokerhand.org/?3192865
Villain hatte einen VPIP von 28, AF 1,5, WTSD 33, auf dem Flop einen AF von 6.

Pushed ihr hier auch? Klar sieht das etwas nach Setplay aus, aber meiner Meinung nach moven einige auch mit Händen rum die ich schlage. Missplayed KK, QQ die gerade Panik bekommen wegen dem A Flop, mit AQ habe ich solche Aktionen auch schon gesehen und naja, die Stats des Gegners sprechen jetzt auch nicht unbedingt für ihn. Zumal ich hier mit einem set nur callen würde weil ich den Gegner auch so easy bis zum River AI bekomme, der Flop überhaupt nicht drawy ist und ich ansonsten den Gegner zu oft vertreibe mit TP. Bin mir aber halt trotzdem nicht so sicher...ich meine welchen Flop wünsche ich mir denn um broke zu gehen wenn nicht so einen? Ein Kreuz mehr wäre hübsch gewesen zugegebenermaßen.
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[Big lick]

Um ehrlich zu sein ist mir gestern ähnlich passiert. Aber war gestern nicht mein Tag und hab absolut nicht mein A-game gespielt. hab die Session dann nach der ähnlichen hand komplett abgebrochen, da ich ziemlich ungehalten über mein Spiel war.
Beim A-Game geh ich hier nicht broke

Das Raise hier mit dem Set halt ich auch für eher schlecht oder einfach genial, aber mach dir doch einfach klar mit welcher hand du dein Stack hier riskierst. Nachdem grossen raise von Villain geh ich´hier raus.
Er will mit dir nen Riesenpot spielen und das mach ich super ungern mit TPTK.
Es sei denn er ist ne Station oder nen Maniac, sieht aber bei den Stats nicht so aus.
Also missplayed KK oder QQ geb ich dem Spieler eher sehr selten. Die einzigen Hände die mich hier grübeln lassen sind AQ oder AJ.
Alles andere was raist schlägt uns hier.

Was das board betrifft hast du ja eigentlich recht, ist super für AK kein einziger Draw draussen und das sollte dich doch dann eigentlich noch mehr grübeln lassen was das Raise angeht. Er bettet also keinen Draw und mit AQ oder AJ brauch er hier eigntlich auch nicht raisen und das grosse Fass aufmachen.
Hätte er hier mit dem set nur gecallt wär ich hier erst recht nicht broke gegangen. Wegen dem Board.

Tipp! eine kleine Regel machen wie gross der Pot sein soll mit welcher Hand.
Natürlich abhängig vom Gegner, aber das hat mir geholfen nicht mehr so oft mit TPTK oder Overpairs broke zu gehen.
Und dem entsprechend die Preflop raises und Flop bets usw zu machen.
Klar gibt es weiterhin Situationen aus denen du nicht rauskommst aber du wirst sehen es gibt nicht mehr soviel auf die Mütze.
Deine Line ist halt Preflop raise 1$-1.50$ Bet Pot FLop, Bet Turn Pot usw.
Super um die korrekten implied odds zu bekommen.
Da kommt man nicht mehr am river raus wenn schon 50% des Stacks in der mitte liegen.
Mehr den Pot steuern das ist der Schlüssel.
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[bozzo]

Danke für den Ratschlag im übrigen Big lick, habe mich mal etwas eingehender mit der Thematik nun beschäftigt und hoffe das ganze etwas mehr eingrenzen zu können.

Bis dahin, eine neue Hand.

http://www.pokerhand.org/?3227995

Die genauen Stats von Villain weiss ich ehrlich gesagt nicht mehr. Ich meine mich erinnern zu können das er irgendwas mit 20/13 gespielt hat und eine gesunde Aggro aufwies. Ich möchte von meiner Seite aus erst einmal nicht viel zu der Hand sagen, nur das es halt für mich so aussah wie eine Blind Steeling - Resteeling Situation, mit einer etwas donkigen Line seitens Villain.
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