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PokerWorld24.org - Das Pokerforum

bozzo's NL Hände
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Big lick
Cowboys


Joined: 23 Jun 2007
Posts: 130

PostPosted: Tue Oct 07, 2008 09:46    Post subject: Reply with quote

Ehrlich ist nicht ganz einfach. (deswegen macht man das mit AQ nicht) Wink
Aber wenns für dich 50:50 war, dann ist es ein call.

Hab aber länger darüber gergrübelt.
Preflop: Womit hat er hier gereraist. JJ,QQ,KK,AK,AA das wäre der Standard, kann auch sein das er eine höhere Range hat. TT 99 AQ Ajs Aj.

Den flop spielst du an und er called. Was mir schonmal komisch vorkommt.
Hätter er JJ QQ oder KK würde er das nicht raisen??
oder würde er jetzt versuchen dich zu trappen (wenn überhaupt dann mit AA,KK)?
Eher unwahrscheinlich da das board nicht gerade dazu einläd und er FD und SD enthällt. Und der Pot schon ansehnlich ist.
Kann sein das er AKs,AKo,AQs,AQo,AJs hat und sich nicht davon trennen will. Z.B mit FD

Den turn checkst du und er pushed.
Du wolltest hier check raise spielen. Damit er bettet und sich mit KK oder QQ hier committed und du ihn raisen kannst.
Hätter er ein Ass kann ich den Push eigentlich nicht ganz verstehen(da du Schwäche am turn gezeigt hast), was bei Fischen aber nichts heißt.
Warum sollte er dich aus einer Hand wie JJ,TT,QQ, herausdrängen wollen. wenn er tatsächlich AK hat.
Es kann also gut sein das er selber QQ oder KK hat und dich versucht aus nem Ass zu drängen. Wobei das wenn du AK hättest natürlich auch dumm wäre.
Oder er hat etwas total wildes und blufft oder hat ein riesen Monster gefloppt gibt dir das Ass und betet das du callst.

Ohne weitere reads ist das schon sehr doof.

Vom Gefühl her sag ich das wir hier geschlagen sind und folde, wobei ich hier den Call für durchaus möglich halte und auch verstehen könnte.

Ich bin aber eher der Ansciht das sich andere Gelegenheiten finden lassen.
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bozzo
Royal Flush


Joined: 25 Jan 2008
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Location: Ruhrpott

PostPosted: Thu Oct 09, 2008 11:01    Post subject: Reply with quote

Ich bin halt auch nicht so ganz schlau aus seiner Intention des pushes geworden. Nach langem überlegen habe ich grummelnd gefoldet, letztendlich habe ich noch nicht derart viel Geld investiert als dass ich um meinen ganzen Stack spielen möchte in der Situation.


http://www.pokerhand.org/?3298442
Was geht da bitte ab? Er checkt, kassiert eine Bet und einen reraise und min 3bettet dann glatt darüber. Mit was min3bettet man bitte bei 3 Gegnern auf so einem board? Etwas anderes als ein Set kann er da ja kaum halten oder?
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Big lick
Cowboys


Joined: 23 Jun 2007
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PostPosted: Sat Oct 11, 2008 14:17    Post subject: Reply with quote

ich denke er hat nen Set.
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Big lick
Cowboys


Joined: 23 Jun 2007
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PostPosted: Sat Oct 11, 2008 14:18    Post subject: Reply with quote

ich denke er hat nen Set.
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bozzo
Royal Flush


Joined: 25 Jan 2008
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PostPosted: Wed Oct 22, 2008 09:48    Post subject: Reply with quote

http://www.pokerhand.org/?3344611
Villain: 40VPIP, 3AF, 30WTSD, ~70Hände - wenn er was getroffen hatte, wurde es auch gebettet, egal was. wenn er nichts getroffen hatte wurde zumindest gecalled. jedenfalls konnte man fast von any two ausgehen, was es schwer machte Villain auf eine Hand großartig zu setzen.

Was für eine Line würdet ihr hier wählen? Am River hatte ich eigentlich damit gerechnet das er nochmal bettet, ich weiss aber nicht ob ich dann hätte callen oder raisen sollen. Habe ich Value unnötig liegen gelassen?
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Parvex
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Joined: 19 Jun 2006
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PostPosted: Wed Oct 22, 2008 15:28    Post subject: Reply with quote

Gegen solche Monkeys würde ich irgendwie versuchen mit TP2K den Stack in die Mitte zu bekommen. ZB den Turn c/(min)r. Wenn du den Turn nur c/c, dann donke ich aber defintiv den River, da ich villain nach dem weaken Turnbet nicht glaube, dass er auf dem River einen Bet abfeuert, der mir groß genug wäre. Also setze ich ihn da all in und freue mich, wenn er mit 77 oder A-high callt.
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BalugaWhale
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ted forrest fan
Royal Flush


Joined: 13 Aug 2006
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PostPosted: Thu Oct 23, 2008 19:06    Post subject: Reply with quote

bozzo wrote:
http://www.pokerhand.org/?3344611
Villain: 40VPIP, 3AF, 30WTSD, ~70Hände - wenn er was getroffen hatte, wurde es auch gebettet, egal was. wenn er nichts getroffen hatte wurde zumindest gecalled. jedenfalls konnte man fast von any two ausgehen, was es schwer machte Villain auf eine Hand großartig zu setzen.

Was für eine Line würdet ihr hier wählen? Am River hatte ich eigentlich damit gerechnet das er nochmal bettet, ich weiss aber nicht ob ich dann hätte callen oder raisen sollen. Habe ich Value unnötig liegen gelassen?


Solche Gegner habe ich recht viel. Ich würde den Turn weitersetzen, du kriegst so viel Value von irgendwelchen BS Händen. Den River setzte ich entsprechend weiter und werde von 66 gecallt.
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bozzo
Royal Flush


Joined: 25 Jan 2008
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PostPosted: Wed Nov 12, 2008 10:05    Post subject: Reply with quote

http://www.pokerhand.org/?3438855
Villain hatte auf 70 Hände einen 65er VPIP, 35 WTSD und 1,0 AF.

Was tun nach der Bet am River? Es kann halt gut ein Bluff sein weil ich zweimal gechecked habe, aber ich wusste nicht mit was er mich am Flop callen sollte um am Turn nur behind zu checken. Das Ass sowie die Queen hätte ich halt gut getroffen haben können. Einfach nur fischig von ihm wie seine Stats es auch aussagen? Slowplayed der da irgendwas oder ist es das typische Baby Ace mit denen solche Fische gerne preflop callen um dann mit TPBK runter zu callen? Bettet ihr den Turn nochmals?

http://www.pokerhand.org/?3438870
42 VPIP, 29WTSD, 2er AF

Normalerweise folde ich sowas preflop wenn ein Fish mir mit einer limp/reraise Action daher kommt, aber in der Position, mit der Hand, dem kleinen Stack von Villain und dem minraise kann ich das nicht. Sollte ich preflop ihn da lieber direkt AI setzen? Am Flop war ich der festen Überzeugung noch vorne zu sein und wollte möglichst viel Value von ihm bekommen und das obwohl mich eigentlich super vieles beat hat. Naja am Turn pushe ich dann und Ende im Gelände. Eigentliche Frage von mir aber ist: Wie spielt ihr den Flop?
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stratege
Nut-Flush


Joined: 19 Oct 2006
Posts: 689
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PostPosted: Wed Nov 12, 2008 11:01    Post subject: Reply with quote

Erste Hand feuer' ich am Turn nochmal, um eventuellen Flushdraws die odds zu versauen. Außerdem kannst Du damit selber besser für ein Ass in deiner Hand stehen. Wenn er dann nen schwachen Kicker hat, bekommst du ihn eventuell raus.
Und as played: selbst wenn's am River jede Menge Hände gibt, die dich geschlagen haben würde ich wohl callen.

2. Hand: Hätte keine Skrupel ihn Pre-flop all in zu setzen
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ted forrest fan
Royal Flush


Joined: 13 Aug 2006
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PostPosted: Wed Nov 12, 2008 11:08    Post subject: Reply with quote

Bei der ersten Hand würde ich den Turn ebenfalls nochmals setzen. Du kriegst Value von FDs aber auch noch von Pockets, welche bei diesen Stats imo möglich sind.
Das Argument von Stratege mit dem schwachen Kicker würde ich nicht ganz unterschreiben. Er sieht recht fishig aus, da foldet er vermutlich kein TP.
Ausserdem blockst du somit auch ein wenig den River, falls du den dann checken willst.

Hand 2)

Push all-in pf
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bozzo
Royal Flush


Joined: 25 Jan 2008
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PostPosted: Wed Nov 12, 2008 11:59    Post subject: Reply with quote

Ok, gemäß dem Fall ihr pushed Preflop aber nicht, wie spielt ihr den Flop? Der ist da das eigentlich interessante an der Hand.
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stratege
Nut-Flush


Joined: 19 Oct 2006
Posts: 689
Location: germany

PostPosted: Wed Nov 12, 2008 12:04    Post subject: Reply with quote

As played würde ich dann den Pott möglichst klein halten, bis ich die Nuts halte.
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MOK
Route 66


Joined: 17 Sep 2008
Posts: 24
Location: Wien

PostPosted: Wed Nov 12, 2008 13:53    Post subject: Reply with quote

Hand#1: Ich würde es genau so spielen und am river dann folden.

Hand#2: Gegen den kleinen Stack von Villain ist das für mich ein all in preflop. Am flop find ich auch keine Möglichkeit gegen den small stack zu folden. Da sind genügend mögliche Hände die du schlagst-->jeden draw, Kx.
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ted forrest fan
Royal Flush


Joined: 13 Aug 2006
Posts: 1569
Location: ca. 7

PostPosted: Wed Nov 12, 2008 14:32    Post subject: Reply with quote

Auf NL 25 gegen so einen Gegner würde ich den Pot nicht zwingend klein halten. Man kann den Flop checken und den Turn raisen, so wie du es gemacht hast, wenn du dir sicher bist, dass er mit Air den Turn setzt.
Sonst würde ich ihn auf dem Flop schon all-in setzen.
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Kaufi
Full House


Joined: 15 Aug 2006
Posts: 787

PostPosted: Wed Nov 12, 2008 15:41    Post subject: Reply with quote

1. as played, fold river
2. preflop 4bet! entweder preflop all in oder flop all in, aber gegen seinen stack 4bet flop
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Alkohol ist dein Sanitäter in der Not
Alkohol ist dein Fallschirm und dein Rettungsboot
Alkohol ist das Drahtseil auf dem du stehst
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