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Registriert: Mo 19. Jun 2006, 19:58
Beiträge: 7443

Beitrag Verfasst: So 30. Mär 2008, 21:11 
 
Selbst, wenn wir noch vorne liegen, suckt unsere Equity. Und wir können durchaus hinten liegen. Fold ist denke ich gut.

PF complete würde ich als standard bezeichnen.

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BalugaWhale hat geschrieben:
It does not make our life easy for us to play, it makes our life correct. And more full of money.

pokerstar77 hat geschrieben:
Wer hier flamen will soll halt zu ps.de gehen.

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Royal Flush

Registriert: Mo 12. Mär 2007, 11:03
Beiträge: 1315

Beitrag Verfasst: So 30. Mär 2008, 23:25 
 
Miese Situation. Ich folde das.

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Registriert: Fr 25. Jan 2008, 12:10
Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Mo 31. Mär 2008, 09:22 
 
Ich habe gefoldet, auf dem Turn sind beide verbliebenden Spieler AI gegangen, einer zeigte das 7er Set, der andere KQo, ohne das er überhaupt etwas getroffen hätte, was ich schon sehr erstaunlich fand.




PokerStars Spiel #16362359601: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) -

Platz 1: joysboytoy ($7.01 in Chips)
Platz 2: susypusy ($3.90 in Chips)
Platz 3: Trudy01 ($6 in Chips)
Platz 4: 00Govan00 ($4.91 in Chips)
Platz 5: RoCKHeaD1221 ($3.12 in Chips)
Platz 7: sibianul ($8.95 in Chips)
Platz 8: Choique27 ($0.97 in Chips)
Platz 9: bozzoTHEclow ($6.51 in Chips)

bozzoTHEclow: setzt Small Blind: $0.01
joysboytoy: setzt Big Blind: $0.02

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Js Ah]

susypusy: geht mit $0.02
Trudy01: passt
00Govan00: passt
RoCKHeaD1221: passt
sibianul: geht mit $0.02
Choique27: passt
bozzoTHEclow: erhöht $0.08 auf $0.10
joysboytoy: passt
susypusy: geht mit $0.08
sibianul: geht mit $0.08

*** FLOP *** [6s Qh 2d]
bozzoTHEclow: checkt
susypusy: checkt
sibianul: checkt

*** TURN *** [6s Qh 2d] [3h]
bozzoTHEclow: checkt
susypusy: checkt
sibianul: checkt

*** RIVER *** [6s Qh 2d 3h] [6h]
bozzoTHEclow: setzt $0.20
susypusy: passt
sibianul: passt
bozzoTHEclow gewinnt $0.32 aus dem Pot


Das ist jetzt eine typische Beispielhand zum Thema: "Nichts getroffen, shice Position, wie spielen?". Mein Spiel dort war nicht besonders toll, was kann ich beim nächsten Mal anders und vorallem besser machen? Generell auf dem Flop eine continuation bet setzen?

Zur Hand dort oben selbst: Mit der 5BB preflop bet wollte ich eigentlich die Spieler zum Aufgeben bewegen. Der Spieler sibianul hatte ein solides TAG play, auf den Spieler susypusy hatte ich keine reads. Auf dem River wollte ich mit meiner bet nicht so wirken als wenn ich den Pot lediglich kaufen möchte und trotzdem natürlich mit der Intention das die anderen aufgeben.

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Registriert: Mo 27. Aug 2007, 18:00
Beiträge: 8632

Beitrag Verfasst: Mo 31. Mär 2008, 11:31 
 
ich hab auf NL2 grundsätzlich 5BB preflop geraist, mit 1BB pro limper noch dazu...
eines der größten leaks dort ist, dass viel zu viele hände preflop gespielt werden und das wollen wir ja ausnützen ;)
da im flop keinerlei draws liegen würd ich einfach nochmal 1/2 potsize betten...
wenn 2 gleichfarbige karten daliegen oder ein straight draw dann ist c-betten auf dem limit fürn a**** aber so kann man denk ich fast nochmal 15c reinhaun (20c auch evtl, denk aber wenn sie nix haben folden sie hier auch bei 15c).
und dann sehn wir auch wie s weitergeht, bzw wo die gegner stehen.
nachdem beide aber am flop checken hätte ich dann spätestens aber den turn mit 1/2 pot geraist, da die 3 ne ziemliche blank ist eigentlich.
ansonsten ist der river ne schöne bluffing card, mit paired board und flush draw :)
btw: AJo preflop hab ich irgendwann aufgegeben preflop zu raisen auf NL2...

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ted forrest fan hat geschrieben:
Zuerst fluchte ich gegen pokerface und dann las ich mal die weiteren Posts

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Registriert: Mo 19. Jun 2006, 19:58
Beiträge: 7443

Beitrag Verfasst: Mo 31. Mär 2008, 12:17 
 
Was willst du mit dem Bet auf dem River erreichen?

Alle PPs callen und kein KX callt, spricht du verwandelst einen Hand mit Showdown Value in einen Bluff, der keine gute Erfolgsaussichten hat. Schätzungsweise hast du mit der besten Hand geblufft. Ich würde es runterchecken und c/f spielen. Pot ist zu klein um hier irgendwie zu blockbetten. Macht wenig Sinn.

Flop ist einer der Flops, die man auch 3way locker cbetten kann. Je nach Reads kann ein check obv ok sein. Auch ist AJ eher ein Check als 78 obv.

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BalugaWhale hat geschrieben:
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pokerstar77 hat geschrieben:
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Registriert: Fr 25. Jan 2008, 12:10
Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Do 3. Apr 2008, 14:50 
 
Platz 1: arturo7214 ($4.45 in Chips)
Platz 2: RodMckenzie ($1.60 in Chips)
Platz 3: YEA im in ($1.76 in Chips)
Platz 5: bobbyg1010 ($2.08 in Chips)
Platz 7: Beergun ($0.95 in Chips)
Platz 8: rocking_joe ($2.73 in Chips)
Platz 9: bozzoTHEclow ($4.55 in Chips)
arturo7214: setzt Small Blind: $0.01
RodMckenzie: setzt Big Blind: $0.02

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Ks As]

YEA im in: passt
bobbyg1010: geht mit $0.02
Beergun: passt
rocking_joe: geht mit $0.02
Dr. Rx Mom ist zurück
Dr. Rx Mom verlässt den Tisch
bozzoTHEclow: erhöht $0.08 auf $0.10
arturo7214: passt
RodMckenzie: passt
bobbyg1010: geht mit $0.08
rocking_joe: geht mit $0.08

*** FLOP *** [6d 9h Ad]
bobbyg1010: checkt
rocking_joe: setzt $0.23
bozzoTHEclow: erhöht $0.27 auf $0.50
bobbyg1010: passt
rocking_joe: geht mit $0.27

*** TURN *** [6d 9h Ad] [8h]
rocking_joe: setzt $0.13
bozzoTHEclow: erhöht $0.57 auf $0.70
rocking_joe: geht mit $0.57

*** RIVER *** [6d 9h Ad 8h] [8d]
rocking_joe: setzt $1.43 und ist All-in
bozzoTHEclow: passt

Ich habe ihn am Turn auf den Flush Draw gesetzt, aber nachdem ich mir die Hand nochmal angeguckt habe, bin ich mir da nicht mehr so sicher. Warum seine große Bet dann vorher auf dem Flop? Hätte er hier auch einfach Ax haben können, oder gar ein set? Hätte ich sein AI auf dem River callen müssen nachdem schon 2,63$ im Pot waren? Wie hättet ihr die Hand gespielt? Keine besonderen reads auf den Spieler, standart Micro Donk aber eher.

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Straight Ace-High
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Registriert: So 28. Jan 2007, 13:05
Beiträge: 444

Beitrag Verfasst: Do 3. Apr 2008, 15:54 
 
Auf dem Turn hätte ich ihn all-in geraist, as played call river.
BTW. Dein Raise auf dem Flop ist IMHO zu klein.

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Registriert: Mo 19. Jun 2006, 19:58
Beiträge: 7443

Beitrag Verfasst: Do 3. Apr 2008, 16:06 
 
Flop raise zu klein, Turn raise zu klein.

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Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 09:27 
 
PokerStars Spiel #17056509157: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) -

Platz 1: holger2008 ($5.95 in Chips)
Platz 3: MAVROCK ($7.45 in Chips)
Platz 4: flanker13 ($7.12 in Chips)
Platz 5: Jony_M ($7.68 in Chips)
Platz 6: Rikpokerstar ($14.56 in Chips)
Platz 7: gloria ($10.94 in Chips)
Platz 8: bozzoTHEclow ($9.99 in Chips)
Platz 9: Tuzzy1 ($5.60 in Chips)
Jony_M: setzt Small Blind: $0.02
Rikpokerstar: setzt Big Blind: $0.05

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Jc Ah]
gloria: geht mit $0.05
bozzoTHEclow: erhöht $0.20 auf $0.25
Tuzzy1: passt
holger2008: geht mit $0.25
MAVROCK: passt
flanker13: passt
Jony_M: passt
Rikpokerstar: passt
gloria: passt


*** FLOP *** [9d Jh Ac]
bozzoTHEclow: checkt
holger2008: setzt $0.20
bozzoTHEclow: erhöht $0.40 auf $0.60
holger2008: geht mit $0.40


*** TURN *** [9d Jh Ac] [Td]
bozzoTHEclow: checkt
holger2008: setzt $1.10
bozzoTHEclow: ???



Ich glaube ich habe die Hand totally missplayed, daher würde es mich interessieren wie ihr hier gespielt hättet. Hätte ich lieber auf dem Flop direkt eine value bet setzen oder höher reraisen sollen? Auf dem Turn hatte ich auf einmal totale Angst vor der Straight, warum auch immer, ob seiner Range hätte er dann schon KQ haben müssen. Der Spieler hatte bei mir ein TAG Image, aber ich habe ihn zuvor auch nur zwei bis drei mal in einer Hand gesehen. Normalerweise bekommen Leute ohne vollen Stack direkt ein Micro Donk Image von mir.^^

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Royal Flush
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Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 10:12 
 
denke, man kann bei Holger2008 hier auch durchaus 88, TT oder JTs
und die Range aufnehmen. Straight würde ich ihm jetzt nicht unbedingt geben. Nach deinem check-raise am Flop muss er dir eigentlich ne gute Hand geben. Deinen check am Turn verstehe ich nicht so ganz.
Würde aber an deiner Stelle hier trotzdem nicht loslassen

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Beiträge: 8632

Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 13:10 
 
ich versteh den turn check auch nich so ganz... wenn du schon checkst musst denk ich auch fast wieder c/r spielen mit top two.
ich würd hier gegen den nichtmal fullstacked spieler denk ich broke gehen mit top two pair, würde aber auch den turn gleich betten und auf nen reraise dann all in gehen.

übrigens hasse ich AJo auf den micro FR games ^^ habs irgendwann aufgegeben zu raisen in so frühen positionen, weil man wirklich nen AJx , AAx oder JJx flop braucht um wirklich broke gehen zu können.

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Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 13:29 
 
Den Turn habe ich gechecked um nochmal einen ceckraise anbringen zu können. Ich wollte meine anfängliche line nicht aufgeben. Die Frage die ich mir nur gestellt habe war ob das Spiel von mir hier zu risky und zu loose ist. Irgendwie bin ich mit der Hand überhaupt nicht zufrieden, weiss auch nicht so recht. Sollte man c/r moves auf den Micros lieber sein lassen ohne die Nuts? Ich hätte sogar fast gefoldet weil ich das Bauchgefühl hatte geschlagen zu sein, vielleicht sehe ich das alles deshalb so zwiespältig.

Hier jedenfalls der weitere Verlauf der Hand:

*** TURN *** [9d Jh Ac] [Td]
bozzoTHEclow: checkt
holger2008: setzt $1.10
Öhmm ist zurück
Öhmm setzt aus
bozzoTHEclow: erhöht $4.90 auf $6
holger2008: geht mit $4 und ist All-in

*** RIVER *** [9d Jh Ac Td] [2c]

*** SHOWDOWN ***

bozzoTHEclow: zeigt [Jc Ah] (Zwei Paare, Asse und Buben)
holger2008: wirft Karten weg [As 8d]
bozzoTHEclow gewinnt $11.47 aus dem Pot
holger2008 verlässt den Tisch

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Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 13:39 
 
Offenbar war Holger's Range doch deutlich größer als ursprünglich vermutet :-)

[x] change player note fm. TAG into LAG

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Possimpible
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 6147

Beitrag Verfasst: Di 29. Apr 2008, 14:17 
 
stratege hat geschrieben:
Offenbar war Holger's Range doch deutlich größer als ursprünglich vermutet :-)

[x] change player note fm. TAG into Fish


FYP

@ deine line - mag ich nicht - wenn du den flop c/r spielst - musste den turn imo betten

außer du c/r auch als bluffs :/ wobei des da eh keinen interessiert :S

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Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Mi 30. Apr 2008, 10:02 
 
Wieso muss ich den Turn betten? Über solche moves macht sich da doch eh keiner Gedanken und die meißten meinen wohl eher die abstruse Intention bei mir zu entdecken das ich bluffe. Letztlich schlägt man damit dann doch mehr value raus. Eine Bet hätte er wahrscheinlich nur gecalled denke ich mal.

Hier die nächste Hand:

PokerStars Spiel #17082519796: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) -

Tisch 'Sualocin' 9-max Platz #4 ist der Dealer
Platz 1: tommy!1986 ($5.99 in Chips)
Platz 2: Sjeu83 ($6.20 in Chips)
Platz 3: bozzoTHEclow ($10.48 in Chips)
Platz 4: peakaas ($6.24 in Chips)
Platz 5: tripa22 ($10.95 in Chips)
Platz 6: chambeee ($9.95 in Chips)
Platz 7: Rupsel ($10.21 in Chips)
Platz 8: webdriver ($9.87 in Chips)
Platz 9: TurBo4U ($6.54 in Chips)
tripa22: setzt Small Blind: $0.02
chambeee: setzt Big Blind: $0.05

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Qh Kc]
Rupsel: passt
Rupsel setzt aus
webdriver: passt
TurBo4U: passt
tommy!1986: passt
Sjeu83: passt
bozzoTHEclow: erhöht $0.15 auf $0.20
peakaas: geht mit $0.20
tripa22: passt
chambeee: geht mit $0.15

*** FLOP *** [8h Qs 2d]
chambeee: checkt
bozzoTHEclow: setzt $0.50
peakaas: geht mit $0.50
chambeee: passt

*** TURN *** [8h Qs 2d] [9d]
bozzoTHEclow: setzt $1
peakaas: geht mit $1

*** RIVER *** [8h Qs 2d 9d] [Ah]
bozzoTHEclow: ???


Preflop Raise zu klein? KQo aus dem Cutoff spielbar in der Situation? Flop und Turn Raise auch zu klein, bzw. überhaupt raisen? Wie auf dem River bei der Overcard verhalten? Wäre ein Check sinnvoll, oder zeigt man Villain nur das man Angst vor dem Ass hat nachdem man bisher dreimal der Agressor war?

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