[VfBpommes]

auf jedenfall preflop raisen! KQo ist locker stark genug um vom CO first in zu raisen.
raise size auch ok.
flop betsize ok, turn bissl größer ansetzen würd ich... vllt einfach 1,3 oder 1,4 bringen.

würd ihm hier eher kein A geben und block betten... relativ klein, vllt so halbe potsize oder knapp drunter...
weil wann hat er da n A?
AK runtergecallt? unwahrscheinlich aber möglich...
AQ wär noch drin, wär aber denk ich mal geraist worden irgendwann.
A8 wär dann vllt noch drin, aber damit hätte er wohl den turn gefoldet.

denk wir sind hier größtenteils noch vorne.
aber hattest du irgendwelche reads oder stats?

[ted forrest fan]

Pf ist gut.
Flop ist ebenfalls gut.
Turn fast full Pot - bis Pot.
River: Würde ich ca. 1/2 Pot als Mischung aus Block- und Valuebet (klingt komisch, aber wir blocken und kriegen gleichzeitig noch Value von ein wenig schlechteren Händen).

[VfBpommes]

ted forrest fan hat geschrieben:

Pf ist gut.
Flop ist ebenfalls gut.
Turn fast full Pot - bis Pot.
River: Würde ich ca. 1/2 Pot als Mischung aus Block- und Valuebet (klingt komisch, aber wir blocken und kriegen gleichzeitig noch Value von ein wenig schlechteren Händen).

das war genauso meine intention mit der river bet...

[bozzo]

Reads bzw. Stats hatte ich keine, ich muss mir echt mal PT & Co zulegen, denn Notes schreibe ich zu selten, ich fauler Sack.

Den River habe ich nur gechecked und hätte der Gegner auch nur etwas nachgedacht, hätte er betten müssen und ich hätte wohl gefoldet. Ich sollte mir angewöhnen nicht so oft vom schlimmsten anzunehmenden Fall auszugehen. Hier jedenfalls der Rest der Hand.

*** RIVER *** [8h Qs 2d 9d] [Ah]
bozzoTHEclow: checkt
peakaas: checkt

*** SHOWDOWN ***
bozzoTHEclow: zeigt [Qh Kc] (Ein Paar, Damen)
peakaas: wirft Karten weg
bozzoTHEclow gewinnt $3.47 aus dem Pot

*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: $3.62 | Rake: $0.15
Board: [8h Qs 2d 9d Ah]
Platz 3: bozzoTHEclow zeigt [Qh Kc] und gewinnt ($3.47) mit Ein Paar, Damen
Platz 4: peakaas (Dealer) wirft weg [Qd Ts]

[bozzo]

Hier zwei Hände bei denen ich mir nicht sicher bin wie sie postflop am besten weiterzuspielen sind. Reads waren auf den jeweiligen Agressor nicht vorhanden.

###########Hand 1###########
PokerStars Spiel #17103113042: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) -

Platz 1: mpipo ($5.69 in Chips)
Platz 2: mozart1983 ($9.98 in Chips)
Platz 3: bozzoTHEclow ($9.91 in Chips)
Platz 4: aurel484 ($2.17 in Chips)
Platz 5: trancos221 ($6.33 in Chips)
Platz 6: superjosep ($5.47 in Chips)
Platz 8: abregu2006 ($7.20 in Chips)
Platz 9: maurollope ($5.95 in Chips)
tripa22 darf nach dem Button spielen
abregu2006: setzt Small Blind: $0.02
maurollope: setzt Big Blind: $0.05

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Td Tc]
mpipo: passt
mozart1983: passt
bozzoTHEclow: erhöht $0.15 auf $0.20
aurel484: passt
trancos221: geht mit $0.20
superjosep: passt
abregu2006: geht mit $0.18
maurollope: geht mit $0.15

*** FLOP *** [Ad 9c 5d]
abregu2006: checkt
maurollope: setzt $0.15
bozzoTHEclow: ???

########################


###########Hand 2###########

PokerStars Spiel #17103158102: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05) -

Platz 1: Gravitsapa ($5.20 in Chips)
Platz 2: mpipo ($7.02 in Chips)
Platz 3: luckybra ($2.57 in Chips)
Platz 4: bozzoTHEclow ($10.03 in Chips)
Platz 6: Isa King ($10.28 in Chips)
Platz 7: needanick ($9.31 in Chips)
Platz 8: abregu2006 ($13.90 in Chips)
Platz 9: tripa22 ($7.91 in Chips)
Isa King: setzt Small Blind: $0.02
needanick: setzt Big Blind: $0.05

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [Ah Ks]
dackeltrixi2 setzt sich auf Platz #5 an den Tisch
abregu2006: passt
tripa22: geht mit $0.05
Gravitsapa: geht mit $0.05
mpipo: passt
luckybra: erhöht $0.05 auf $0.10
bozzoTHEclow: erhöht $0.30 auf $0.40
Isa King: passt
needanick: passt
tripa22: geht mit $0.35
Gravitsapa: geht mit $0.35
luckybra: geht mit $0.30

*** FLOP *** [Qs Tc 2d]
tripa22: checkt
Gravitsapa: checkt
luckybra: setzt $0.45
bozzoTHEclow: ???

########################

[x_JohnBoy_x]

Hand1: fold --> ich weiß leider nicht was donkbets auf den limits so bedeuten aber sonst hat bb ein ass obv

Hand2: call --> reevaluiere turn, du hast rund 5:1 pot odds und 10 outs, wobei ich mir bei A und K nicht zu sicher wäre wegen den reverse implied odds...auf jeden fall möchte ich den pot hier nicht zu sehr aufblasen

[ted forrest fan]

x_JohnBoy_x hat geschrieben:

Hand1: fold --> ich weiß leider nicht was donkbets auf den limits so bedeuten aber sonst hat bb ein ass obv

Hand2: call --> reevaluiere turn, du hast rund 5:1 pot odds und 10 outs, wobei ich mir bei A und K nicht zu sicher wäre wegen den reverse implied odds...auf jeden fall möchte ich den pot hier nicht zu sehr aufblasen

QFT.

[bozzo]

Gut danke. Ich habe leider beide Hände gefoldet. Warum ich dies bei AK getan habe kann ich nicht mehr sagen, beim durchschauen meiner Historys ist sie mir aufgefallen und da habe ich mir auch nur gedacht "warum alter?". Jedenfalls kam auf dem Turn noch der Bube und ich hätte meine Nut Straight gehabt...schönes Geld wurde da von mir verschenkt.

Bei der ersten Hand wurde tatsächlich das Ass mit AJ angespielt.

[bozzo]

PokerStars Spiel #17192308991: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05)

Platz 1: Jonblazing ($9.59 in Chips)
Platz 2: sy23088023 ($4.99 in Chips)
Platz 3: bozzoTHEclow ($10.10 in Chips)
Platz 4: PoWeRcLoWn ($9.88 in Chips)
Platz 5: szab1hun ($6.70 in Chips)
Platz 6: Makkker ($4.07 in Chips)
Platz 7: whyski07 ($9.89 in Chips)
Platz 8: halfaneyeope ($16.51 in Chips)
halfaneyeope: setzt Small Blind: $0.02
skoonkaz: setzt aus
Jonblazing: setzt Big Blind: $0.05

*** HOLE CARDS ***
bozzoTHEclow bekommt: [As Qd]
skoonkaz verlässt den Tisch
sy23088023: geht mit $0.05
bozzoTHEclow: erhöht $0.20 auf $0.25
PoWeRcLoWn: passt
szab1hun: geht mit $0.25
Makkker: passt
whyski07: passt
halfaneyeope: geht mit $0.23
Jonblazing: geht mit $0.20
sy23088023: geht mit $0.20

*** FLOP *** [2c 2d 8c]
halfaneyeope: checkt
Jonblazing: checkt
sy23088023: checkt
bozzoTHEclow: checkt
szab1hun: checkt

*** TURN *** [2c 2d 8c] [Ah]
halfaneyeope: checkt
Jonblazing: checkt
sy23088023: setzt $0.55
bozzoTHEclow: erhöht $0.95 auf $1.50
szab1hun: passt
halfaneyeope: passt
Jonblazing: passt
sy23088023: geht mit $0.95

*** RIVER *** [2c 2d 8c Ah] [Th]
sy23088023: setzt $2.05
bozzoTHEclow: ???


Sollte man auf dem Flop eine cbet setzen, oder ist der check wegen den vielen noch involvierten Spielern und der Boardtextur ok? Ich persönlich hätte einem da jetzt keine cbet abgenommen. Sollte ich auf dem Turn lieber nur callen mit TPTK? Ebenso auf dem River eher runtercallen oder ihn AI setzen? Was würdet ihr dem Spieler hier geben? Der Spieler hat mit einer recht großen Handrange gespielt soweit ich das vorher sehen konnte, daher habe ich ihm any ace gegeben.

[VfBpommes]

c-bets auf NL5 FR halt ich für nicht unbedingt so profitabel wie es später wird... in nem 5way pot sowieso nicht, bei so nem board auch nicht, da uns hier fast any PP callt.

du hast btw nicht TPTK sondern two pair außerdem ist die Q auch nur 2nd TK

irgendwie mag ich deinen reraise hier nich so besonders auf dem turn... hätte erstmal nur gecallt und dann am river weitergeschaut.
wenn du ihm immer noch any A gibst, dann würd ich hier callen, gegen alles andere als nen totalen maniac würd ich allerdings folden am river.
er callt deinen reraise am turn und gibt dann weiter action... normalerweise AK or better. denk hier aber eher er hat ne 2... würd jedenfalls zu den leuten auf NL5passen das so mit der 2 zu spielen
bezweifle, dass wir hier noch vorne sind... denke schlechtere Asse hätte er eher check/call gespielt am river.

my favourite line:
call turn, call river bet... wir haben hier imo keine situation wo wir unbedingt broke gehen wollen find ich jetzt ^^

[bozzo]

Da lag ich wohl gestern etwas zu lange in der Sonne, hast natürlich recht was TPTK anbelangt.^^

Mit deiner Analyse hast du auch vollkommen recht, ich habe mich hier ziemlich abziehen lassen. Ich habe ihn auf dem River AI gesetzt und wurde dann mit pocket eights dafür schön bestraft, aber aus Fehlern lernt ma ja bekanntlich am besten. Mir fällt ohnehin auf das ich in letzter Zeit viel zu viel Geld in boards investiere wo ich eigentlich geschlagen bin, das Loch muss ich unbedingt stopfen.

[VfBpommes]

niemals vergessen, dass auch donks mal super hände bekommen

[bozzo]

http://www.pokerhand.org/?2566078

Wie sollte man diese Hand am besten spielen? Das ich sie verloren habe war natürlich unglücklich, aber ich bin auch ansonsten nicht unbedingt damit zufrieden, zumal es für mich wirklich schwierige Entscheidungen waren auf dem Flop, wie auch am Turn. Reads gibt es auch diesesmal leider keine.

[VfBpommes]

wenn du preflop 4bettest musst du den flop auch betten, egal ob da der K kommt.
wenn du dann action bekommst kannst du easy folden.
den c/rAI mag ich eigentlich auch nich so sonderlich... eklige situation auf jedenfall... folden mag ich nach der preflop action auch nich auf die erstbeste bet, daher find ich nen call die am wenigsten schlimmste alternative, quasi das geringste übel
dann am river easy check/fold...
du bekommst auf dem limit normal keinen guten flush draw mehr raus denk ich, schon gar nich nach dem flop check.

allerdings würd ich hier auch ohne reads nicht 4betten sondern erstmal nur callen und den flop abwarten... du stackst jemanden der preflop 3bettet noch oft genug (auf den bissl höheren limits btw immer höchste vorsicht bei min3bets) denk ich.

[bozzo]

Also eine cbet auf dem Flop setzen damit ich darüber hinaus auch noch weiss wo ich stehe. Was wäre eine angemessene Größe dafür? Pot Size um weiter Stärke zu demonstrieren, oder reicht hier um das Ziel unserer eigentlichen Intention zu erfüllen, sowas wie 1/2 - 3/4? Ich könnte mich für den Mist den ich da abgezogen habe immernoch in den Hintern beißen.