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[bozzo]

Ich mache jetzt einmal einen Sammelthread für meine Hände auf, damit ich das Forum nicht mit meinen Threads unnötig zuspame.

Hier meine erste:

Spiel 2880916307 startet.

Porsh ist am Platz 0 mit $1,88.
MadLeeloo ist am Platz 1 mit $1,30.
grizlie ist am Platz 2 mit $3,74.
bozzoTHEclow ist am Platz 3 mit $1,92.
scmaster.pl ist am Platz 5 mit $,94.

Der Dealer ist Platz 2.

bozzoTHEclow setzt einen Blind $,01.
scmaster.pl setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Qkr Jp erhalten.)

Pre-Flop:
Porsh geht mit $,02.
MadLeeloo geht mit $,02.
grizlie legt ab.
bozzoTHEclow geht mit $,01.
scmaster.pl checkt.

Der Flop kommt
Qp 2p 10h.

bozzoTHEclow setzt $,08.
scmaster.pl legt ab.
Porsh geht mit $,08.
MadLeeloo geht mit $,08.

Der Turn kommt Jh.

bozzoTHEclow setzt $,32.
Porsh geht mit $,32.
MadLeeloo geht mit $,32.

Der River kommt 4h.

bozzoTHEclow setzt $,60.
Porsh geht mit $,60.
MadLeeloo legt ab.

Showdown:

bozzoTHEclow zeigt: Qkr Jp
Qp Qkr Jh Jp 10h
Zwei Paare, Damen und Buben

Porsh zeigt: 2h 8h
Jh 10h 8h 4h 2h
Flush, Bube high

Porsh gewinnt den Pot ($2,36).

Habe ich hier einen Fehler begangen? Ich hätte ihm den Flush Draw auf dem Turn eigentlich nicht gegeben da er meine Pot Size Bet gecallt hat. Hätte ich danach auf dem River lieber c/f spielen sollten?
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"Always be ready to speak your mind, and a base man will avoid you."

http://aber-es-war-doch-suited.blogspot.com/

[Krebsnebelwesen]

Es war doch soooooted. Außerdem hatte er doch im Flop sein Paar getroffen...

Ich würde sagen, Du hast nichts falsch gemacht. Check am River hätte Dir zwar .60 erspart, aber als Fehler würde ich das nicht bezeichnen. Ich glaube nicht, daß er den River gebettet hätte.
Er callt Dich mit seinem Bottompair einfach stumpf runter und hat Glück mit dem River. Standard.
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Mein Poker-Skill ist, daß luck zur Gewohnheit wurde.

[VfBpommes]

hm die frage ist ob QJo bei 2 limpern SH zu raisen ist preflop.
das ding ist halt, dass wir oop sind... trotzdem würde ich da eher preflop zu nem raise auf 8c oder so tendieren, da wir ja wohl postflop ne mega edge haben werden auch oop.

sehr strange natürlich von villain mit 8 2 s UTG reinzulimpen
aber was will man machen... ist halt micro limit.
natürlich abgrundtief schlecht gespielt von deinem gegner.

[Parvex]

Ich würde hier preflop nicht raisen. Wir haben marginale Drawing Hand. Mit der Hand möchte man keine allzu großen Pötte oop spielen, besonders da auf dem Level ohnehin selten gelimp/foldet wird.
Hier kann man gut completen und sich billig nen Flop ansehen. Generell sollte man nicht allzu veressen darauf sein oop zu isolieren. Am Button klar, ist das ein No Brainer, aber im SB kann man hier gut limpen.
Wobei man auf den Mirco Levels hier vieleicht sogar auf Toppair Value raisen kann und dann zwei oder gar drei Streets extracten kann.
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"Luck is nothing but probability taken personally."
Chip Denman

"He may have some kind of a hand."
SilentAssasin3

[bozzo]

Spiel 2899989987 startet.

Arrto ist am Platz 0 mit $,56.
bobo21500 ist am Platz 1 mit $,95.
7xxuwp4 ist am Platz 2 mit $,66.
JCharles28 ist am Platz 3 mit $,23.
I-djo-I ist am Platz 4 mit $,52.
bozzoTHEclow ist am Platz 5 mit $4,58.

Der Dealer ist Platz 2.

JCharles28 setzt einen Blind $,01.
I-djo-I setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Ah 10kr erhalten.)

Pre-Flop:
bozzoTHEclow geht mit $,02.
Arrto legt ab.
bobo21500 erhöht um $,08.
7xxuwp4 legt ab.
JCharles28 legt ab.
I-djo-I legt ab.
bozzoTHEclow geht mit $,08.

Der Flop kommt
5p Akr 8kr.

bozzoTHEclow setzt $,10.
bobo21500 geht mit $,10.

Der Turn kommt Ap.

bozzoTHEclow setzt $,25.
bobo21500 erhöht um $,25.

Was tun? Der Spieler war der typisch loose Franzose. Nichts gegen Franzosen.^^ Jedenfalls war er in vielen Händen involviert, hat allerdings eher wenig geraised und lieber runter gecalled.
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[VfBpommes]

never openlimp in 6max...
ATo kann man UTG schon mal raisen dann auf 3BB oder so, aber openlimp is ganz schlecht... du wirst dann ja auch sofort geraist.
außerdem lässt ein UTG raise deine doch recht marginale hand relativ stark aussehen, wobei man bei dem limit da noch nich so drauf gehen kann.

die bet auf dem flop ist imo zu klein... der pot ist 19c groß und du bettest nur bissl über die hälfte rein. hätte hier denk ich mal auf 15c ca geraist.

genauso am turn, da kann man ruhig nochmal paar cent draufpacken. wenn du bei beiden bets noch bissl was draufpackst, dann ist dein franzose auch schon commited (hat dann über die hälfte seines stacks drin) und wird den river kaum noch folden (wobei das mit dem commited sein bei fischen nich sooo zieht ^^ hab da schon folds mit 11:1 pot odds gesehen und der eine wäre dann all in gewesen)

außerdem is das doch ne super situation... wir haben trips mit nem einigermaßen kicker und spielen gegen nen franzosen
dazu is der noch ne schöne calling station!

auf jedenfall all in setzen den kerl am river!

AQ oder AK wären denk ich mal gereraist worden, wobei das bei deinen reads auch sein kann dass er die runtercallt, genau wie AJ...
trotzdem musst du auf dem board broke gehen!

[Parvex]

ATo gehört für mich zu den Randhänden, manchmal raise ich es, manchmal folde ich. Ist denke ich kein großer Fehler es zu folden. Nur limpen ist halt Unfug. Wenn du raisen willst 3,5x oder 4x.

Ob man den Raise callen muss ist auch so eine Frage. Gegen mich sollte man es wohl callen, aber die Hand ohne Intiative und oop zu spielen ist sicher nicht mehr als marginal, wenn überhaupt.

Flop verstehe ich den Donkbet nicht. Dies ist der perfekte Flop um seinen Gegner cbetten zu lassen. C/c ist wesentlich besser imo. Was allerdings auch so ein bisschen das Dilemma unserer Hand zeigt: Ohne Intiative können wir nicht sehr viel Protection üben und wissen nicht woran wir sind. Wobei gegen die Everest Franzosen ein Donkbet sicher auch seinen Value hat, würde dann aber wesentlich mehr betten. 1/2 Pot ist zu wenig.

Und nach dem A turn ganz klar 3 streets of value und ein wesentlich größerer Turnbet. 2/3 bis 3/4 sollte es schon sein.

River würde ich dann wohl auf diesem level auch wieder betten und nicht unbedingt c/c zum Bluff induce spielen.

Die Hand spielt sich defintiv einfacher, wenn du pf entweder raist oder foldest
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[bozzo]

Mit dem limpen war blöd ja, ich frage mich auch warum ich das überhaupt gemacht habe, wahrscheinlich war mir die Position so unangenehm. Naja, wie dem auch sei, ich habe ihn daraufhin All In gesetzt und er hatte allen ernstes AK.


bozzoTHEclow erhöht um $,55.
bobo21500 geht All-in mit $,25.
$,30 geht zurück zu bozzoTHEclow.

Showdown:

bozzoTHEclow zeigt: Ah 10kr
Akr Ap Ah 10kr 8kr
Drei Asse

bobo21500 zeigt: Kka Aka
Akr Ap Aka Kka 8kr
Drei Asse

Der River kommt 4p.

bozzoTHEclow zeigt: Ah 10kr
Akr Ap Ah 10kr 8kr
Drei Asse

bobo21500 zeigt: Kka Aka
Akr Ap Aka Kka 8kr
Drei Asse

bobo21500 gewinnt den Pot ($1,84).
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[bozzo]

Spiel 2906308926 startet.

perruche10 ist am Platz 0 mit $2,49.
emyn ist am Platz 1 mit $1,49.
bozzoTHEclow ist am Platz 2 mit $2,90.
Darkpasha ist am Platz 3 mit $2,30.
fils_de_Thor ist am Platz 4 mit $4,37.
dulaen ist am Platz 5 mit $,24.

Der Dealer ist Platz 1.

bozzoTHEclow setzt einen Blind $,01.
Darkpasha setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Kh Qp erhalten.)

Pre-Flop:
fils_de_Thor geht mit $,02.
dulaen geht mit $,02.
perruche10 erhöht um $,02.
emyn geht mit $,04.
bozzoTHEclow erhöht um $,05.
Darkpasha geht mit $,07.
fils_de_Thor geht mit $,07.
dulaen legt ab.
perruche10 geht mit $,05.
emyn geht mit $,05.

Der Flop kommt
4p 9ka Qkr.

bozzoTHEclow setzt $,25.
Darkpasha geht mit $,25.
fils_de_Thor legt ab.
perruche10 legt ab.
emyn geht mit $,25.

Der Turn kommt 8h.

bozzoTHEclow checkt.
Darkpasha checkt.
emyn checkt.

Der River kommt 5kr.

bozzoTHEclow setzt $,50.
Darkpasha geht mit $,50.
emyn legt ab.

Showdown:

bozzoTHEclow zeigt: Kh Qp
Qkr Qp Kh 9ka 8h
Ein Paar von Damen

Darkpasha zeigt: Kka Kp
Kka Kp Qkr 9ka 8h
Ein Paar von Könige

Darkpasha gewinnt den Pot ($2,11).


Hätte ich auf dem Turn lieber wetten sollen? Ich hatte ne schlechte Position und habe den Spieler emyn auf ein Set gesetzt nach dem Call, dem anderen habe ich eine Dame mit schlechterem Kicker gegeben, er ist mir zuvor auch eher als recht loose aufgefallen . Ich hätte auf dem Turn wohl c/f gespielt wenn einer von denen gewettet hat. Das beide ebenfalls checkten hat mich dann doch sehr verwundert und ich habe es nochmal mit einer zu kleinen Wette auf dem River versucht. Hätte ich da lieber auch c/c - c/f spielen sollen? Das der Kerl Könige hatte, hat mich sehr überrascht nachdem kein Raise von ihm prefelop kam.
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[Parvex]

1) Wenn du preflop 3bettest, dann bitte wesentlich größer.
2) KQ ist nicht gerade die Standardhand um jemanden zu 3betten und ich denke man kann hier auch gut nur callen, zumal der Tisch nicht sonderlich daran interessiert zu sein scheint zu folden und du sicher keinen großen Pot multiway und oop mit KQ spielen willst.
3) Ich mag die restliche Line, wobei man auf NL2 auch sicherlich den Turn for value betten kann und vermutlich auch sollte.
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[bozzo]

Spiel 2912486732 startet.

tchok1984 ist am Platz 0 mit $1,80.
bilouyam ist am Platz 1 mit $4,17.
diiidiii369 ist am Platz 2 mit $2,20.
bozzoTHEclow ist am Platz 3 mit $1,89.
bobyoung ist am Platz 4 mit $5,92.
coker03 ist am Platz 5 mit $2,67.

Der Dealer ist Platz 5.

tchok1984 setzt einen Blind $,01.
bilouyam setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Ap Qka erhalten.)

Pre-Flop:
diiidiii369 geht mit $,02.
bozzoTHEclow erhöht um $,08.
bobyoung legt ab.
coker03 legt ab.
tchok1984 legt ab.
bilouyam legt ab.
diiidiii369 geht mit $,08.

Der Flop kommt
Jka 10p Qkr.

diiidiii369 setzt $,02.
bozzoTHEclow erhöht um $,27.
diiidiii369 geht mit $,27.

Der Turn kommt Aka.

diiidiii369 setzt $,81.


Keine nennenswerten Reads auf den Spieler, außer das er schon einmal seinen Stack auffüllen musste weil er zwei große Pötte verloren hatte. Habe ihn etwas auf tilt gesetzt, war mir da aber nicht so sehr sicher. Ablegen oder Callen? Hätte die Wette auf dem Flop noch größer ausfallen müssen um ihm nicht den Straight Draw spielen zu lassen?
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[VfBpommes]

die flop bet ist schon fast zu groß...
der pot is nur 19c und du bettest 27c...
normalerweise is potsize maximum was ich raise (naja nicht auf NL2, da musst ja deine gegner stacken), mit ner overbet signalisierst du mehr weakness als stärke (wobei das wie gesagt auf NL2 noch nich so genau genommen wird, und da wohl noch eher als stärke betrachtet wird)!
aber du bekommst auf NL2 sowieso keinen straight draw zum folden und den turn macht er dir netterweise zum easy fold...
jeder K hat ihm ne straight gemacht... allerdings ist auf dem limit auch Ax zuzutrauen! trotzdem is das n klarer fold.
mit seiner riesigen bet schreit er quasi laut "ich hab die str8" (immer vorausgesetzt er ist einigermaßen reasonable, ich würds einigen auf NL 2 auch mit Ax zutrauen, sowieso mit two pair)...

ich spiel btw NL2 so, dass ich fast jeden connector mitlimpe, suited connectors sowieso, PPs auch fast immer for set value... ich bin quasi mr.limp und raise kaum was preflop (AJ+ und 88+ eigentlich nur, KQ evtl auch), da einem raise sowieso null respekt entgegengebracht wird.
eigentlich bringt der preflop raise auch kaum was for value, da die gegner sich sowieso öfters mal mit freuden stacken lassen (und dann natürlich suckouts in massen verpassen *rhyme*)
kp ob das die richtige strategie ist aber bisher wär sie ohne badbeats durchaus sehr +EV gewesen (so ist sie break even, sogar bissl verlust insgesamt )

also ich hab heute mit AQ und AK auf NL2 glaub auch verlust gemacht... wurde preflop immer von so crap wie 10 5 (but it was sooooted) gecallt und jedesmal nich richtig getroffen (einmal mit AQ mich dämlicherweise von AK stacken lassen sogar , da im flop schon n K war und ich dem eigtl AJ oder n sonstiges A gegeben hab)...
9c gewinn in ca 2k händen heute me can't beat NL2

[bozzo]

So habe ich das mit meiner Flop Bet noch gar nicht betrachtet. Interessanter Aspekt, danke. Habe meine Hand dann auch gefoldet, bei einer niedrigeren Bet so um die 0,40$ weiss ich allerdings nicht ob ich nicht doch gecalled hätte und das macht mir etwas zu schaffen. Es wäre zwar ein fast sicherer Verlust gewesen, aber ich habe auf dem Limit schon so sicke Dinger gesehen...

Deine beschriebene Taktik habe ich in Ansätzen auch schon einmal versucht, allerdings weniger gute Erfahrungen damit gemacht. Seit Tagen spiele ich nur noch diese typischen AJ+ und 88+ mit 5BB preflop raise und limpe niedrigere pocket pairs rein, klappt eigentlich gut genug. Zwei Stacks Profit bei ~ 600 Händen ist momentan normal bei mir. Solange sich das nicht ändert starte ich lieber keine neuen Experimente, sowas muss man ja ausnutzen.^^
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[bozzo]

Spiel 2917357714 startet.

bozzoTHEclow ist am Platz 1 mit $1,97.
emericm13 ist am Platz 2 mit $1,92.
wertypoulos ist am Platz 3 mit $,93.
LedniceMorav ist am Platz 4 mit $1,83.
Parru83 ist am Platz 5 mit $1,82.

Der Dealer ist Platz 4.

Parru83 setzt einen Blind $,01.
bozzoTHEclow setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Qp 7p erhalten.)

Pre-Flop:
emericm13 legt ab.
wertypoulos legt ab.
LedniceMorav legt ab.
Parru83 geht mit $,01.
bozzoTHEclow checkt.

Der Flop kommt
2h 7h 5kr.

Parru83 setzt $,02.
bozzoTHEclow erhöht um $,08.
Parru83 geht mit $,08.

Der Turn kommt 6p.

Parru83 setzt $,24.
bozzoTHEclow geht mit $,24.

Der River kommt Kp.

Parru83 setzt $,52.


Keine Reads, das war erst meine vierte Hand oder so an dem Tisch. Ich habe ja auf dem Turn gedacht er wollte die Straight bluffen, deshalb mein Call. Der König auf dem River hat mir dann natürlich gar nicht gefallen, zusätzlich hätte er vielleicht doch nen Set haben können. Callen, folden, oder raisen?

Dann direkt noch eine:

Spiel 2917390687 startet.

BmBozz ist am Platz 0 mit $,84.
bozzoTHEclow ist am Platz 1 mit $1,63.
emericm13 ist am Platz 2 mit $1,87.
wertypoulos ist am Platz 3 mit $,91.
LedniceMorav ist am Platz 4 mit $1,88.
Parru83 ist am Platz 5 mit $2,30.

Der Dealer ist Platz 4.

Parru83 setzt einen Blind $,01.
BmBozz setzt einen Blind $,02.

(bozzoTHEclow hat Kkr Qka erhalten.)

Pre-Flop:
bozzoTHEclow geht mit $,02.
emericm13 geht mit $,02.
wertypoulos geht mit $,02.
LedniceMorav geht mit $,02.
Parru83 geht mit $,01.
BmBozz checkt.

Der Flop kommt
6kr Qh 2kr.

Parru83 checkt.
BmBozz setzt $,02.
bozzoTHEclow erhöht um $,08.
emericm13 legt ab.
wertypoulos legt ab.
LedniceMorav legt ab.
Parru83 legt ab.
BmBozz geht mit $,08.

Der Turn kommt 6p.

BmBozz setzt $,10.
bozzoTHEclow geht mit $,10.

Der River kommt 2ka.

BmBozz setzt $,52.
bozzoTHEclow legt ab.
$,52 geht zurück zu BmBozz.

BmBozz zeigt die Karten nicht.
BmBozz gewinnt den Pot ($,50).

Reads gibt es auch hier nicht, die Hand hatte ich kurz nach der dort oben. Am Anfang einfach reingelimpt, ich weiss, KQo spiele ich aber nicht so gerne mit einem preflop raise auf dem Limit. Ich habe zwar das Top Pair mit gutem Kicker, denke aber er hat einen Drilling, was seine komische Miniwette auf dem Flop vielleicht erklären würde. Der Raise war mir dann auch etwas zu groß. Hätte ich callen sollen?
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[physiker007]

#1. ist für mich ein klarer fold, du hast es nicht geschafft den pot nach dem flop zu bekommen also wist du ihn auch nicht im sd bekommen.
Die Line von villain mit minbet call und dann bet ist ziemlich komisch aber das komische sagt mir dass das in diesem FAll kein BLuff ist; noch dazu schlägst du nicht wirklich viel.

#2.
wenn ich es gespielt hätte aus firstpos. dann nicht openlimp sondern geraist.
Der FLop ist eigentlich gut für dich du kannst relativ sicher sein eine relativ starke hand zu haben. QA KK AA wären pf geraist worden. Also hast du Tpvgk.
Aber da nur gelimpt wurde kann man nicht sichersein was BB hat die range ist sehr groß ua auch 26 22 66, was dich schlägt.
Die line minbet call dann bet ist imo wieder fischig³ von daher gut möglich 2 pair oder set.
Der call ist eigentich schwer eben weil die range von BB gross ist.
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