[Primeaux182]

vielleicht sollte man die ersten
100 Hände PM spielen
bei mir es so, wenn ich ein bisschen am Anfang
up gehe, dass ich dann am ende leicht down bin
Ich hab imo noch nie ne Session gehabt in der ich mehr
als 4 stacks up oder 2 stacks down war.... komisch

[VfBpommes]

ich hass die ersten paar hände auch immer!
muss eigtl fast immer nem down hinterherrennen dann

[Primeaux182]

die BR steht bei über 580$
das heißt bald fang ich mit NL25 an
naja mal schaun da mach ich
mir selbst keinen Druck
Dann hab ich mein Spiel ein bisschen
analysiert und hab festgestellt, dass ich
preflop ein wenig zu loose agiere
was man ganz speziell an JTo und JTs
sehen kann so.......
Besserung also in Sicht
Heute war sehr komisch:
1. ich bin am Anfang up
2. am Ende war ich wider Erwarten 1 Stack up
3. meine Raises preflop wurden so oft
von nem Shortie geraist und ich verlor
nahezu jedes Mal auch wenn ich immer vorne
war
4. ich hab gemerkt wie wenig man eigentlich
4Bettet oder 4Betten soll
5. so viele Shorties hab ich noch nie an den
Tischen gesehen -> gefällt mir nicht

Und ich weiß jetzt warum ich nicht so oft tilte
Der einzigste Grund dafür ist, dass ich jeder Hand
mit der Einstellung ich verliere ja sowieso gegenüberstehe
also z.B preflop AA geht AI und ich denke der cracked die
doch wieder; was nicht heißt, dass ich deswegen passiver
spiele oder schlechter........
Nur Tilten wird dadurch fast vermieden
Eine verlorene Hand ärgert dich nicht und bei einer
gewonnenen freust du dich umso mehr

Der Primel

[carlemar]

Das mit der "ich verlier ja eh"-Einstellung muss ich auch mal probieren

TJo und TJs sind genau die beiden Hände die ich früher sooo viel zu oft gespielt hatte, hatte damit bestimmt nen vpip von >90 ;D

[psychop4th]

Primeaux182 hat geschrieben:

einzigste

Dieses Wort gibt es nicht. "Einzige" ist hier richtig. Lerne es jetzt, sonst ist es zu spät.

Und "Ich verlier ja eh" Einstellung kann eigentlich nicht gut sein. Du gewinnst => Ok, kannst dich freuen. Du verlierst => Du nimmst es hin? So nicht mein Freund. Am Spiel wird gearbeitet. Kritisch sein, nichts hinnehmen. Das wäre ja noch schöner.

Anyways. Nh.

[VfBpommes]

bald überholst du mich
damn ^^

[psychop4th]

VfBpommes hat geschrieben:

bald überholst du mich
damn ^^

Wer überholt hier wen? (edit: und vor allem worin?)

Und Primel, lass bitte jemanden zugucken bei deinen NL25 Sessions so denn kommen mögen. Oder mach ein Video, damit wir hier dir so viele Leaks wie möglich nehmen bevor du hoch gehst. ^^

[VfBpommes]

ein leak kann ich dir schon gleich verraten:
deine betsizes!
in fast jeder hand die du hier postest sind deine betsizes falsch.
aber da helfen videos ziemlich imo, solltest du mal probieren.

[Primeaux182]

So ein neuer Tag eine neue Diskussion.....

psycho hat geschrieben:

Dieses Wort gibt es nicht. "Einzige" ist hier richtig. Lerne es jetzt, sonst ist es zu spät.

OK mach ich......

psycho hat geschrieben:

Und "Ich verlier ja eh" Einstellung kann eigentlich nicht gut sein. Du gewinnst => Ok, kannst dich freuen. Du verlierst => Du nimmst es hin? So nicht mein Freund. Am Spiel wird gearbeitet. Kritisch sein, nichts hinnehmen. Das wäre ja noch schöner.

Ich glaub du hast mich nicht richtig verstanden
Ich hab nicht gesagt wenn ich verliere bin ich zufrieden
Ich hab nur gesagt mir ist es egal ob ich ne Hand gewinne
weil mehr als korrekt spielen geht nicht.
Nur das Tilten muss sich nicht sein oder?? Poemmel

psycho hat geschrieben:

Und Primel, lass bitte jemanden zugucken bei deinen NL25 Sessions so denn kommen mögen. Oder mach ein Video, damit wir hier dir so viele Leaks wie möglich nehmen bevor du hoch gehst. ^^

Der einzige Grund warum ich sowas noch nicht gemacht
isr der, dass ich keine Software oder ähnliches besitze
Was kostet Camtasia???

Jesus hat geschrieben:

ein leak kann ich dir schon gleich verraten:
deine betsizes!
in fast jeder hand die du hier postest sind deine betsizes falsch.
aber da helfen videos ziemlich imo, solltest du mal probieren.

Ich weiß schon, dass meine Betsizes zu klein sind
Nur bisher hats beim Umstellen nie funktioniert.....
Bisher fahr ich damit noch relativ gut.....
Und 2 Stunden fürs laden eines Vids ohne Unterhaltung ne.... benne
Ich erwarte schon die Reaktion auf diese Aussage
Dann wären die Kommentare bearbeitet
Um zum NL10 zu kommen.....
Heute hab ich nur kurz gespielt.... 500 Hände
weils mich einfach angekotzt hat.....
ich hab den Rat von euch befolgt und tighter gecallt....
aber ist einfach nicht mein Spiel
fühl mich da sau unwohl (soll keine Kritik an euch sein)
und dann spiel ich schlecht........
ok war nicht super schlecht aber n paar Hände
waren ehrlich gesagt grauenhaft
Leider bin ich sogar noch up....
Die Hände bei denen ich mich wohl fühle sind Str8s mit 78s und Nut Flush mit AXS........
Aber so eingeschränkt zu spielen ist doof für mich
Ich weiß, dass ich JTs auf ein Raise vor mir normal folden sollte
Jedoch und so ist meine Ansicht man wächst an seinen
Herausforderungen und immer nur mit AK gegen Trips
broke gehen
Mir ist natürlich klar, dass ihr da vielleicht anderer Meinung seid......
Würde mich wundern wenn diesmal nicht so wäre...
Auf ne Analyse meines Spiels hab ich zurzeit keine Lust
Einfach zurückswitchen in den loose-Zustand...
Freu mich auf eure Kommentare

MFG Primel

[Parvex]

Primeaux182 hat geschrieben:

Bisher fahr ich damit noch relativ gut.....

Mit der Einstellung kommt man nicht wirklich weit. Es geht nicht, um irgendeinen +EV, sondern um maxEV und wenn das Betsizing nicht stimmt (was keine so falsche Aussage ist), dann hat man auch nicht den maxEV erreicht. Was wiederrum heißt, dass man wertvolles Geld verschenkt und im Zweifelsfalle auch länger braucht um in den Levels voranzukommen.

Zitat:

Aber so eingeschränkt zu spielen ist doof für mich

Es geht ja nicht darum, dass wir dich einschränken wollen, sondern dass es schon nen guten Grund dafür gibt. Du hast postflop Leaks, das sieht man defintiv, wenn du jetzt viele marginale Hände spielst kommst du automatisch in mehr marginale Spots, die auf Grund dieser Leaks eher -EV als +EV sind, was wiederrum vershcenktes Geld heißt, denn ein preflop fold wäre 0EV.
Man muss auf uNL nicht versuchen sich in diese marginalen Spots zu bringen, das kommt auf den höheren Levels früh genug. Es reicht wirklich standard ABC TAG zu spielen, um ein Level locker zu schlagen und gut voranzukommen. Daraus resultiern dann Levelaufstiege, bei denen du immernoch lernen kannst, gleichzeitig aber auch eine größere BR hast, um bessere Lernmethoden zu nutzen (Videoseiten oder Coaching).
Außerdem hast du generell mehr von den Früchten deiner Arbeit, da sich auf NL50 nunmal wesentlich mehr Geld machen lässt als auf NL10.


Und zu guter Letzt noch ein Tipp:

Hör auf soviele Hände aufeinmal zu posten. Eine Hand reicht und diese dann bitte auch gut ausgearbeitet, mit Reads und deinen Gedanken. Denn wenn du immer 5 Hände auf einmal postest, bekommst du entweder 2 Satz antworten, die du zwar anwenden kannst, aber bei du denen uU nicht verstehst, warum sie so aussehen (und gerade darum geht es) oder im schlimmsten Falle keine Antworten.
Ich gebe gerne lange Antworten, weil sie für den Leser nützlicher sind als kurze, aber ich hab weder Zeit noch Muße das für fünf Hände auf einmal zu tun, was meistens dazu führt, dass ich es gar nicht mache. Und wenn ich es kurz mach, bringt es wie gesagt nichts, da es nicht um die Actionm an sicher, sondern um den Gedanken dahinter geht.

Daher mag ich btw auch diese "XXX NL Hände"-Threads nicht, da sie dazu verleiten einfach so viele Hände zu posten. Ein neuer Thread mit eienr, maximal zwei Händen gibt den Postern jedoch die Chance sich intensiv mit der Hand zu beschäftigen.
Den Sammelthread würde ich nur für ziemliche Standardspots nutzen, bei denen du wirklich nur kurz checken willst, ob du alles richtige gemacht hast, nicht bei komplizierten Händen, die eine etwas größere Ausarbeitung benötigen.

/edit: Die Aussage JTs gegen nen Raise zu folden, finde ich zu platt. Gibt Spots, wo man das sicher machen sollte, gibt aber auch genug Spots, in denen man callen sollen -> Differenzieren...
Nicht zu vergessen, die Spots in denen man 3betten sollte.

/edit2: Du musst auch nicht jede Hand posten, die du diskutieren willst. Kannst auch die Pokerspieler fragen, die du in deiner ICQ Liste hast, was sie zu der Hand sagen. Dabei klönnen auch konstruktive Diskussionen entstehen.

[psychop4th]

Listen to Parvex!

Aber meinen Senf bekommst auch noch. Das neuste Camtasia kannst kostenlos 30 Tage haben, und es gibt ne ältere Version die es kostenlos gibt. Zudem gibts auch noch andere Programme die man durchaus verwenden kann.

Was die Handanzahl betrifft gilt es imo für alle die welche posten, wenn ich da 5 Hände sehe es ist schon ein Erfolg wenn ich sie mir überhaupt ansehe. Aber das ist ein anderes Thema.

[quote=Primel]Und 2 Stunden fürs laden eines Vids ohne Unterhaltung ne....Wink benne
Ich erwarte schon die Reaktion auf diese Aussage Mr. Green Mr. Green[/quote]

Kannst du haben. Wenn du mir erklärst wie es gemeint ist. Ich weiß, deine I-Net Leitungs ist nicht die beste, aber selber ein Video zu posten ist fast nie verkehrt. Nun gut, ich habe nicht ganz ernst zu nehmende HU Videos gepostet, aber ich verlange auch nicht dass man darin für mich nach Leaks sucht.
Unterscheide hier einfach. Videos die dich wirklich weiterbringen, mehr helfen als Artikel etc - können staubtrocken sein. Dann muss man sich halt mal konzentrieren beim angucken, aber das kann man durchaus in Kauf nehmen. (Staubtrocken im Sinne von einer vertonten PowerPointPräsentation zB). Oder eben LivePlay mit Analysen der Gedankengänge usw. - es geht nicht um den Witz beim Pokern. Natürlich soll es auch irgendwo Spaß machen, gut, ich reiße einen Witz über Shortstacker, aber dann ist auch gut.

Ich meine, du machst ja Erfolg auf NL10, fein. Aber warum LAG spielen, wenn du es nicht perfekt kannst, und auf NL25 als relativer Anfänger damit wahrscheinlich "auf die Fresse" fliegen wirst? Denn wie Parvex schon gesagt hat werden deine Spots dann marginal und schwupps hast du einen Down an der Backe. (Wie du ihn eh bekommen wirst wenn du aufsteigst).

Und noch was, du benutzt kein PT oder so gell? Dann könntest du mal deine Stats etc durchgeben, vielleicht offenbaren sich da auch ein paar Leaks.

Cliffnotes:
- Play tighter than teh nitty vitty
- value bet. Value Bet. VALUE BET THEM TO DEATH!
- never ever bluff on microlimits

So, fertig. Ich muss gleich wieder zurück in die Schule o.O

[Primeaux182]

Danke Leute....
OK ich seh ein, dass ich gegen Raises mit JT nicht oft callen
darf, aber die paar hände sind die nur wenigen in einer Sessions
die ich calle.....

Streber hat geschrieben:

Das neuste Camtasia kannst kostenlos 30 Tage haben, und es gibt ne ältere Version die es kostenlos gibt

Wo gibts das?

Gestern war ich einfach schlecht drauf, weil der Tag einfach beschissen lief und ich n bisschen von der Aussage Poemmels angepisst war.....
Ich mein ich hab vor einem Monat noch 29% der Hände gespielt
Jetzt sind´s nur ca. 17% und da calle ich doch lieber mit
78s bei der ich leicht wegschmeissen kann als mit AT oder KJ
mit denen ich oft flop und turn calle/bette wenn ich treffe.........

BOT Nr.1 hat geschrieben:

Hör auf soviele Hände aufeinmal zu posten. Eine Hand reicht und diese dann bitte auch gut ausgearbeitet, mit Reads und deinen Gedanken. Denn wenn du immer 5 Hände auf einmal postest, bekommst du entweder 2 Satz antworten, die du zwar anwenden kannst, aber bei du denen uU nicht verstehst, warum sie so aussehen (und gerade darum geht es) oder im schlimmsten Falle keine Antworten.

Hat mir Pokerface schon geschrieben....

Kritik ist viel besser als gar nichts

Primel

[VfBpommes]

kennst du gugel primel? und damit mein ich nicht den hupf!
da gibst einfach mal "camtasia gratis" oder "free camtasia version" oder sonstwas ein...
btw is 27% schon verdammt viel ^^ das is selbst SH ziemlich laggy und FR auf jedenfall einfach nur loose passive fishy.
wenn ich leute mit solchen stats sehe, dann kommen die erstmal ganz oben auf der exploiting liste.
btw gibts auch pokervids wo sauwitzig sind.
vanessa selbst kommentiert immer ganz lustig z.b.
also teilweise penn ich auch fast weg, aber es macht mir auch oft einfach sau spaß poker vids anzuschauen.
ohne vids wirst du imo auf dauer nicht so schnell weiterkommen.

btw @parvex:
abc poker reicht um nl25 zu schlagen, aber definitiv nicht unbedingt "locker". das hört sich so an als ob man einfach durchcrushen würde.
ich würd mal von mir behaupten, dass ich durchaus des abc pokers fähig bin, evtl sogar etwas darüber hinaus und du siehst ja an meinen posts oder dem blog (falls du den liest) wie schwer ich mich tue (ok, das tilten kostet mich bestimmt so einige ptbb... me is my worst poker enemy und ich als schwabe bin zu geizig mir das buch zu kaufen ^^)

[Parvex]

Primeaux182 hat geschrieben:

78s bei der ich leicht wegschmeissen kann als mit AT oder KJ
mit denen ich oft flop und turn calle/bette wenn ich treffe.........

Was auch vollkommen richtig ist, da AT und KJ Reverse Implied Odds Hände sind, während 78s eine Implied Odds Hand ist. Nur ist es zB ein Fehler 78s aus den Blinds gegen einen Raiser zu callen, da diese Drawing Hands Position brauchen, damit man sie profitabel spielen kann.

@poemmel: War lange nicht mehr auf NL25 und habe auch keine große Samplesize auf dem Level, aber ich habe im Oktober/November 2007 nicht viel mehr als ABC Poker gespielt und kam doch ziemlich gut durch. Vieleicht reicht ABC Poker nicht aus um 7 oder 8 ptbb zu machen, aber 4 bis 6 sind imo schon drin.

[Primeaux182]

so Leute
nachdem ich naja sagen wir kritisiert wurde
hab ich jetzt die Motivation etwas an
man meinem Spiel zu verändern...
Das heißt ich hab jetzt den Elephant
Und dann mach noch n Vid, damit ihr
hoffentlich alle vorhandenen Leaks findet
Wenn die dann gefunden und behoben sind
werd ich mich an NL25 trauen....
Hat mich schon sehr nachdenklich gemacht
eure Posts....
Und nun mein erster Graph von NL10
Man sieht heute bin ich 4 Stacks down
Cooler, Beats und hauptsächlich verpasste
Flops mit anschließender Cbet die fast immer
geraist wurde.......
http://img517.imageshack.us/my.php?image=graph2xk2.png

Primel