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maaarcel · Posted: Fri Nov 24, 2006 18:04 Post subject: Handquiz A-Q

Call.

Was meint ihr?
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Miajdan · American Airlines Joined: 13 Oct 2006 Posts: 281

ich glaube es geht beides: Call um dem Gegner noch etwas Moneten abzujagen (man kann auch Reraisen um den Gegner in eine Tilt-Falle zu locken ).

ted forrest fan · Posted: Fri Nov 24, 2006 18:35 Post subject:

call oder re-raise, geht beides. ich würde aber eher mal callen und schauen was kommt und die hand dann verteidigen

Envy · Posted: Fri Nov 24, 2006 18:39 Post subject:

Eher Reraise als Call...selbst gegen AK wäre es ein besserer Flipcoin A10 lägen wir sogar vorne. Genau wie gegen K10 oder KQ. Würde er Pockets halten 10 AA KK sähe das anders aus, aber selbst dann haben wir noch gut 35%.
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suitedcard24 · Double Date Joined: 26 Oct 2006 Posts: 84 Location: Berlin

Ich hab mich mal für das re-raise entschieden weil ja keiner nach dir mehr callen oder raisen kann..von daher beste position ..top pair sowieso...und wenn der gegner A,K gehabt hätte ..hätte er wahrscheinlich pre-flop nciht nur gecallt...

gruß

Danny

P.S. hat er A, K haben wir ja immer noch die Monsterhand mti Chance auf Flush..also eigentlich genug Outs die ein RE-Raise rechtfertigen
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Bambi · Posted: Fri Nov 24, 2006 19:47 Post subject:

Die Hand erinnert mich stark an Envys Beitrag über Limit und NL.

Ich würde callen.
Wenn der Turn für mich spielt, neue Strategie, falls nicht erneuter call.
Falls er auf dem Turn checkt, Raise.

Kein Re-Raise nach dem Flop, das Risiko dass er dann AI geht und ich möglicherweise Baden wäre mir zu hoch.

Ausnahme: Stack 0,02/0,04, hierbei klarer AI. Smile

Envy · Posted: Fri Nov 24, 2006 19:56 Post subject:

Stimmt ist ähnlich dem Beispiel bis auf einen Recht Entscheidenen Punkt wie ich finde: Wir haben Top Pair zu dem Flushdraw. Das erhöht die Anzahl der Blätter die wir schlagen können.

Wir können nun Jedes AX (Ausser AK und A10; gegen letzteres sind wir dazu Favorit) schlagen
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KingElvis · Ace-High Joined: 21 Nov 2006 Posts: 6

ich würde ganz klar ein re-raise ansetzen Very Happy

Miajdan · American Airlines Joined: 13 Oct 2006 Posts: 281

Parvex · Bot Joined: 19 Jun 2006 Posts: 3371

Call ist nicht verwerflich, Reraise allerdings imo bessere Variante. Wir haben die Chance ihn bei AK oder A10 aus dem Pott zu drängen und haben falls er callt mehr Value im Pot, wenn wir einen unserer Draws treffen.

Und wenn er All In geht, können wir immernoch callen, das gibt das Blatt in jedem Fall her.

8jey · American Airlines Joined: 28 Oct 2006 Posts: 244

Also ich würde auf jeden Fall reraisen Wink

ZeroSchatz · Posted: Sat Nov 25, 2006 16:43 Post subject:

Für mich ist das nen klares ReRaise und wenn er All In geht calle ich das sofort.
Ich habe 12 Outs auf den Nutflush jeden J zur Straight.
Damen discounte ich weil die ja jedem Buben ne Straight geben.
AK würde ich ausschließen da man mit sowas ja eigentlich PreFlop raist.

pniemes73 · American Airlines Joined: 10 Aug 2006 Posts: 150

Wer hat denn Fold gewählt? Wink

Ich habe ReRaise gewählt. Ist aber 'ne knappe Entscheidung.

suitedcard24 · Double Date Joined: 26 Oct 2006 Posts: 84 Location: Berlin

maaarcel · Posted: Sun Nov 26, 2006 12:30 Post subject:

Ich denke weiterhin ein Reraise waere nicht gut und ein Call sinnvoller.

Man sollte damit rechnen, dass man auf dem Flop geschlagen ist
(mit Set oder 2 Paaren). Dein Gegner wird deinen Re-raise damit
hoechstwahrscheinlich nutzen um seine Hand maximal zu schuetzen,
d.h. re-raise All-In.

Nun sieht es so aus, dass du zwar auf einen starken Draw sitzt gegen
2 Paare beim Gegner (A-K) oder einem Set (z.B. 10-10) im Nachteil bist.
Es sollte nicht euer Ziel sein mit der schlechteren Hand ein All-In zu
provozieren.
Ich gebe zu, A-K ist auf Grund eines fehlende Pre-Flop-Raise
unwahrscheinlich, T-T aber nicht.

Mit einem Re-raise kann man 2 Ziele verfolgen:
Erstens man will seinen Gegner zum Aufgeben zwingen oder
man will moeglichst viele Chips in der Mitte.

Da wir hier alle glauben, dass der Gegner wahrscheinlich All-In gehen wird,
faellt der erste Grund weg.
Zum zweiten Grund ist zu sagen, dass man die Hand nicht unbedingt
dominiert und wenn, dann nur relativ knapp.

Es gibt also keinen legitimen Grund, die Hand zu raisen, wenn ich davon
ausgehen, dass mein Gegner All-In geht.

Wir koennen ihm durchaus eine weitere Karte erlauben, die
Wahrscheinlichkeit, dass diese Karte mir helfen wird, ist wesesntlicher
groesser als dass diese Ihn hilft.

Hier mal einige Wahrscheinlichkeiten auf dem Flop (A-K-T)

gegen A-K: 42 : 55
gegen T-T: 38 : 60
gegen A-T: 58 : 40
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