[Salty]

ES IST KEIN STARTING HAND CHART


Ich habe hier mal die Modifizierte Sklansky Hold’em Hand Groupings Visualisiert und
Bezug nehmend zur Position in eine Starthandauswahl für fullring Tische aufgeteilt. Ich möchte allgemein darüber diskutieren inwiefern die Aufteilung anhand eines „Standardtisches“ (Gibt es eine Definition
dazu ?) Sinnvoll ist und inwiefern wir dann diese im bezug auf Position, Villein, Anzahl Villeins
Strategie Ranges usw dehnen oder schrumfen. Später möchte ich dann zur Preflop calling Range übergehen was auch der Grund ist das ich die Handstärken hier mit aufgezeigt habe.

Hier nun erstmal die Fleissarbeit von Heute

Modifizierte Hold’em Hand Groupings

1: {AA, KK, QQ, JJ, AKs}
2: {TT, AQs, AJs, KQs, AK}
3: {99, KTs, QJs, KJs, ATs, AQ}
4: {A8s, KQ, 88, QTs, A9s, AT, AJ, JTs}
5: {77, Q9s, KJ, QJ, JT, A7s, A6s, A5s, A4s, A3s, A2s, J9s, T9s, K9s,KT, QT}
6: {66, J8s, 98s, T8s, 55, J9, 43s, 75s, T9, 33, 98, 64s, 22, K8s, K7s,K6s, K5s, K4s, K3s, K2s, Q8s,
44, 87s, 97s}
7: {87, 53s, A9, Q9, 76s, 42s, 32s, 96s, 85s, J8, J7s, 65, 54, 74s, K9,T8, 76, 65s, 54s, 86s}



Open Raising Range nach Position dargestellt mit fallender Handstärke
(Ungefärbte Kartenkombinationen werden nicht im Grouping geführt)


UTG:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, 99, 88, 77, 66, 55, 33, 22, 44

(22+, AJs+, KQs 7,09% - 94 Handkombinationen)(Bild UTG1+2)


UTG+1:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, 99, 88, 77, 66, 55, 33, 22, 44

(22+, AJs+, KQs – 7,09% - 94 Handkombinationen)


MP1:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, AK, 99, ATs, AQ, KQ, 88, AJ , 77, 66, 55, 33, 22, 44

(22+, ATs+, KQs, AJo+, KQo – 11,01% - 146 Handkombinationen)


MP2:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, AK, 99, QJs, ATs, AQ, KQ, 88, AT, AJ, 77, 66, 55, 33, 22, 44

(22+, ATs+, KQs, QJs, ATo+, KQo – 12,22% - 162 Handkombinationen)


MP3:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, AK, 99, QJs, ATs, AQ, KQ, 88, AT, AJ, 77, 66, 55, 33, 22, 44

(22+, ATs+, KQs, QJs, ATo+, KQo – 12,22% - 162 Handkombinationen)


CO:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, AK, 99, KTs, QJs, KJs, ATs, AQ, A8s, KQ, 88, QTs, A9s, AT, AJ, JTs, 77, Q9s, KJ, QJ, JT, A7s, A6s ,A5s, A4s, A3s, A2s, J9s, T9s, K9s, KT, QT, 66, 98s, T8s, 55, T9, 33, 98, 22, 44, A9, A8

(22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T8s+, 98s, A8o+, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o – 25,79% - 342 Handkombinationen)


BU:
AA, KK, QQ, JJ, AKs,, TT, AJsAQs, KQs, AK, 99, KTs, QJs, KJs, ATs, AQ, A8s, KQ, 88, QTs, A9s, AT, AJ, JTo, 77, Q9s, KJ, QJ, JT, A7s, A6s ,A5s, A4s, A3s, A2s, J9s,T9s, K9s, KT, QT, 66, J8s, 98s, T8s, 55, 75s, T9, 33, 98, 22, K8s, K7s, K6s, K5s, K4s, K3s, K2s, Q8s, 44, 87s, 97s, 87, A9, 76s, 76, 65s, 54s, 86s, A8, A7, A6, A5, A4, A3, A2, Q7s, T7s, 98

(22+, A2s+, K2s+, Q7s+, J8s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o – 38,46 % - 510 Handkombinationen)


SB:
AA, KK, QQ, JJ, AKs, TT, AJs, AQs, KQs, AK, 99, KTs ,QJs, KJs, ATs, AQ, A8s, KQ, 88, QTs, AT, AJ, JTs, 77, KJ, QJ, JT, A7s, A6s ,A5s, A4s, A3s, A2s, T9s, K9s, KT, 66, 98s, 55, T9, 33, 98, 22, 44, A9

(22+, A2s+, K9s+, QTs+, JTs, T9s, 98s, A9o+, KTo+, QJo, JTo, T9o, 98o – 23% - 306 Handkombinationen)

Kumuliert und durch 9 (oder durch 8 ?) geteilt ergibt sich dann ein ein Durchschnitts PFR von 15,2

[Salty]

Platzhalter

[Salty]

Platzhalter

[Salty]

1. Wie ist es zu begründen das 44 weit hinter 22 in Gruppe 6 liegt ?

2. Warum ist JJ in Gruppe 1 ?

3. Eröffnet ihr KQs in UTG 1und 2 ?

4. ATo stärker als AJo ?

5. AK und AQ nicht in UTG und UTG+1 eröffnen ?

6. Ist ATs schwächer als KTs weil ATs ein 3 gutter ist und KTs ein 2 gutter ?

7. 67s schwächer als 67o ?

8. Die Begründung der Spielbarkeit von A2 bis A8 Liegt wohl darin Schwache gegenr zu Separieren gegen die A high und A ohne Kicker gewinnen kann. Nits, Tight Passiv (wegen der Hohen FE, und Fishe wegen dem überspielen und dem falschen bluffen. Der SDV ist sehr gering so das die Hand auch gegen schwache Spieler eher vor dem SD aufgeben wird?

[Parvex]

Ich eröffne KQs in UTG FR eher als AJs. Das ist sicher.

[Salty]

Und wie schaut es mit AKo aus ? ist das tatsächlich die Schwächste der Starken Hände?. Eröffnet ihr das auf FR im UTG und UTG+1 ? Wenn es jetzt nicht der super Tighte Tisch ist.

[irgendjemand]

Salty hat geschrieben:

Und wie schaut es mit AKo aus ? ist das tatsächlich die Schwächste der Starken Hände?. Eröffnet ihr das auf FR im UTG und UTG+1 ? Wenn es jetzt nicht der super Tighte Tisch ist.

[Salty]

irgendjemand hat geschrieben:

Na da kann ich jetzt aber wirklich was mit anfangen

[(Ehemaliger)]

Man sollte es in den Microlimits versuchen soviele Hände wie möglich so zu spielen, das es für die Tischdynamik, Spieleranordnung und vor allem für einen selbst Sinn macht.
Soll eigentlich heissen, das man weg von irgendwelchen Charts kommt und sich für die jeweilige Hand überlegt, was in dem jeweiligen Fall am klügsten ist.

Mit so einer starren Vorgabe kann man vielleicht NL5/10 als Winningplayer masstablen, aber welchen Sinn hat sowas?
Das fehlende Wissen holt einen dann nach dem Aufstieg ein und man bezahlt es dann nur noch teurer.

EDIT: Ich habe jetzt auch den Text dazu gelesen und gesehen, das du darüber diskutieren willst. Das macht vielleicht Sinn um zu schauen, inwiefern man seine Range erweitern oder einschmelzen kann, bei verschiedenen Begebenheiten.
Wenn ich aber jegliche Form von starting hand charts sehe, bekomme ich das Bedürfnis meine obigen Gedanken in schriftlicher Form darzulegen. Ich möchte einer Diskussion aber nicht im Wege stehen!

[Terrorist Mastermind]

Du möchtest AJs openen, aber nicht AKo??

[Salty]

JERU hat geschrieben:

EDIT: Ich habe jetzt auch den Text dazu gelesen und gesehen, das du darüber diskutieren willst. Das macht vielleicht Sinn um zu schauen, inwiefern man seine Range erweitern oder einschmelzen kann, bei verschiedenen Begebenheiten.
Wenn ich aber jegliche Form von starting hand charts sehe, bekomme ich das Bedürfnis meine obigen Gedanken in schriftlicher Form darzulegen. Ich möchte einer Diskussion aber nicht im Wege stehen!

Ich hab oben mal eine Überschrift eingefügt die verdeutlichen soll was es nicht ist. Ich will hier schon etwas standardisieren was nur ganz schlecht in Regeln oder Mustern passt. Eventuell wird das Ergebnis sein das es so nicht geht. Wer weiß. Aber ich brauche zur Diskussion eine Grundlage oder Besser so eine Art Nullpunkt.

Terrorist Mastermind (ehemals uneed-water) hat geschrieben:

Du möchtest AJs openen, aber nicht AKo??

Ich habe einen Post falsch verstanden bzw falsch interpretiert. Wie du siehst ist AKo oben in UTG und UTG+1 nicht aufgeführt. (werde ich schnell ändern) Und schon hab ich was gelernt
Warum verteufelt Ihr AJs so und wie häufig foldet ihr das wirklich in UTG und UTG+1 und gegen welche Villeins. Wir haben hier ein Problem mit AK, AQ. QQ+ kann man fast vernachlässigen weil man damit bei Villain immer ein Problem hat.

[VfBpommes]

ich würd AJs auf den micros immer spielen.

[Parvex]

Wenn wir jedes mal fünf Caller bekommen, aber keiner der Spieler mit TPWK broke geht, sondern alle wenigstens nen kleinern Standard haben, kann AJs deutlich besser sein als AKo.

[VfBpommes]

aber die voraussetzungen wirst du seltenst haben auf den micros
kannst dein TPTK meist durchbarreln for value

[just4grind0r]

VfBpommes hat geschrieben:

ich würd AJs auf den micros immer spielen.

ich auch ATs