[k0rny]

hoi
wie spielt ihr kleinere paare?
22 -> 10 10

erhöht ihr kräftig vorm flop? um ggf da schon den pot abzuräumen?
called ihr nur big blind, um billig zu sehen, ob ihr nen set bekommt?
geht ihr ne erhöhung mit?
raised ihr die erhöhung?

nachm flop
wenn ihr des set nicht bekommen habt?
also overpair würd ichs auf jeden fall anspielen
aber wenns 1-2-3 overcards gibt?
anspielen um zu testen, ob die anderen was getroffen haben?
bei jedem bet wegwerfen, oder reraisen?

lg

[Parvex]

Wenn man das so einfach sagen könnte. Hängt von so vielen Faktoren ab:

Ist es ein STT, ein MTT oder Cash? Wie deep sind die Stacks, wie ist mein Image, wie spielen meine Gegner? Und so weiter und so fort...

[vitti]

kommt auf den Tisch etc an

wenn ich in late position bin und keine Limper vor mir sind -> auf jedenfall n
raise - bei overcards - kommt drauf an was ich preflop gemacht habe - meist aber c/f

overpair - klar anspielen

aber wenn man limpt - sollte man am flop nicht unbedingt in die vollen gehn - wegen n paar cent n paar dollar riskieren? no need!

[k0rny]

also red hauptsächlich von cash no limit
kleine blinds
kleiner stack

versuch immer knapp 1,5 stack zu bekommen, und dann tisch wieder zu verlassen...

deshalb würd ich das mit image außen vor lassen
nich nur, dass in geringen blinds die leute nich in dem maß drauf achten
auch bin ich, wie gesagt, meist nicht lang am tisch

[Knutson]

Kleine paare limpe ich im NL eigentlich immer.

Kommt vor mir ein Raise wird gefoldet.

Sitze ich am BB lege ich noch maximal einen Blind drauf um den Flop zu sehen.

Bin ich in Late Position und es gibt keinen Limper vor mir raise ich auch mal um die Blinds zu stehlen.

Das schöne an den kleinen Paaren ist ja das man mächtig abräumen kann wenn man den Flop trifft.

Allerdings spiele ich fast nur noch SnG und kleine Turniere, aber ich denke das ich im Cashgame genauso vorgehen würde. Vorrausgesetzt es ist ein NL Spiel.

[nigso]

Meine Antwort ist mit Vorsicht zu geniesen, das vorab.

Du sagst mit kleinem Stack spielst also Shortstack?

Würde jetzt intuitiv sagen, dass es die Hände nicht wert sind damit sonderlich viel zu machen. Maybe n SB completen wenn vor einem nur Limper sind. oder im BB n Flop für Lau ansehen wenn keiner raised. Mit nem 10er Paar hat man da vielleicht schon ne etwas tauglichere Hand aber da werden dir unsere Spezialisten eher weiterhelfen können. Sonst würd ich wohl nu wirklich extrem starke Hände mit sonem kurzen Stack spielen ( du hast keinen Ante du hast keine steigenden Blinds und somit nicht sonderlich viel Druck ). Fraglich ist wohl nur bis zu welchem Limit du da ausbezahlt wirst. auf den kleinen Limits wird man wohl eher ausbezahlt auf höheren vermute ich.

[Parvex]

Wenn du Shortstack Strategy spielt, kannst du kleine Paare bei Raises vergessen, da du nie die Implied Pot Odds haben wirst, die du brauchst.

Ohne Raise würde ich vieleicht mit ihnen limpen, aber auch nur, wenn sich mind. 2 Limper vor mir eingefunden haben.

Abgesehen davon würde ich immer mit Full Stack spielen

[Feroc]

1. Reloaden und Full Stack spielen

Wenn ich First In bin, dann wird jedes PP geraist.

TT bis AA werden reraist und alles kleinere wird gecalled (wenn der erste raise <=4BBs ist). Ansonsten limpe ich 22 bis 99 hinterher.

Das ist natürlich nur grob gesprochen und wird von Tisch zu Tisch auch etwas angepasst.

[k0rny]

warum ratet ihr mir alle full stack zu spielen?

hab mich versucht zunächst bissl an die shortstack strategy von pokerstrategy zu halten
von denen hab ich auch mein startkapital

und da wird das für internetpokereinsteiger gepredigt...

[Knutson]

Gerade auf den niedrigen Limits lohnt es sich die kleinen PP's zu limpen, weil man dort doch wesentlich öfters Spieler findet die zu einem All-In bereit sind.

[pokerface]

k0rny hat geschrieben:

warum ratet ihr mir alle full stack zu spielen?

hab mich versucht zunächst bissl an die shortstack strategy von pokerstrategy zu halten
von denen hab ich auch mein startkapital

und da wird das für internetpokereinsteiger gepredigt...

ganz einfach: wenn du poker lernen möchtest, dann spiel gescheit poker mit nem full stack. mit SSS wird es dir niemals gelingen, deine gewinne zu maximieren, deine edge auszukosten, deine gegner postflop auszuspielen. ich will ja gar nicht bestreiten, dass es profitabel ist. es ist aber ganz sicher nicht der profitabelste weg. wenn du auf immer und ewig auf nl5/nl10 rumgurken willst, dann spiel sss.

[Parvex]

SSS ist sicher gut, um als absoluter Anfänger sich eine solide Winrate zu erspielen und nicht zu viel zu verlieren.

Aber wie pokerface ja schon sagte, deine Gewinne maximieren kannst du nur mit Fullstack und daher würde ich jedem Spieler empfehlen, so schnell wie möglich wie Full Stack zu spielen. Sobald man die Grundkonzepte des Spiels verstanden hat, kann man mit dem vollen Stack auf niedrigen Limits ein durchaus ordentliches Plus verzeichnen.

[nigso]

Grade wenn du versucht die SSS von PS.de zu spielen, dann solltest du dich auch strikt an die, dir offerierte, Starting Hand Chart, richten.

Da werden dir nämlich die Fragen

Zitat:

erhöht ihr kräftig vorm flop? um ggf da schon den pot abzuräumen?
called ihr nur big blind, um billig zu sehen, ob ihr nen set bekommt?
geht ihr ne erhöhung mit?
raised ihr die erhöhung?

mehr oder minder automatisch beantwortet. Zudem geh ich davon aus, dass im zugehörigen Artikel auch erläutert wird wieso. Die vielen Seiten zu Erklärung der SSS lassen zumindest darauf schliessen.

mfg


/edit

Wow muss ich Sprachstörungen haben. In letzter Zeit sind 85% meiner Sätze unverständlich oO

[Palikari]

k0rny hat geschrieben:

warum ratet ihr mir alle full stack zu spielen?

SSS bringt auf kleinen Limits Profit. Weil Deine Gegner nicht merken, dass Du SSS spielst, oder sich nicht drauf einstellen können. (Ich kann es übrigens auch nicht.)

Auf höheren Limits hast Du ein Problem, weil Du einen extrem wichtigen Teil des Spiels nicht zur genüge lernst: gutes Postflop Spiel. Gute Spieler hingegen merken sofort, dass Du SSS spielst und spielen Dich aus, oder weigern sich rundheraus, mit Dir zu spielen. (Beispiel)

k0rny hat geschrieben:

hab mich versucht zunächst bissl an die shortstack strategy von pokerstrategy zu halten
von denen hab ich auch mein startkapital

und da wird das für internetpokereinsteiger gepredigt...

Dann würde ich mich auch weiter an SSS orientieren. Es ist sicherlich gut, um anfänglich eine gewisse BR aufzubauen. Irgendwann wirst Du aber an Deine Grenzen stoßen.

Es gibt keine Schema-F Strategie, die 100% garantiert Gewinne einfährt.

Nicht im Pokern.

[nigso]

Na die SSS wird da nur in den Lowlimits vorgeschlagen, weil sie die Entscheidungen wohl sehr vereinfacht. So wie ich das da verstanden hab is das mehr oder weniger wirklich nur um in der Lage zu sein, die BR aufzubauen ohne durch große Schnitzer entmutigt zu werden. Ich geh davon aus, dass die Seite einen schon an den Fullstack ranbringen wird. Ich geh zumindest davon aus, dass die Seite will, dass ihr Jünger möglichst lang und erfolgreich spielen, damit sie auch n bisschen was dran verdienen.