[nlh_69]

Ist schon was her, Ende 2007, hat aber damals einen Riesenwirbel gegeben.
Folgende Situation in einem Westspiel-Casino. Auf dem Flop sind noch 4 Spieler in der Hand. Spieler A und B tuscheln miteinander (warum kriegt der Dealer das nicht mit?!) woraufhin Spieler A foldet und Spieler B raist. Spieler C wirft direkt seine Karten in den Muck, und ich (Spieler D) realisiere gerade was ich da gesehen habe. Da der Dealer und alle anderen Spieler nix gesehen haben (Blindfische!) verlange ich eine Videoaufzeichnung. Ich bin davon ausgegangen den Pot zugesprochen zu bekommen, da die Hand von B für tot erklärt werden müsste.
Der Floorman hat dann eine Entscheidung gefällt die ich etwas kurios fand.
Bitte um eure Meinungen. Auflösung morgen...

[Zettelchen]

Na dann schaue ich morgen nochmal rein

Bin jetzt zu müde für sowas.

mfg
Zettelchen

PS: Kannst du mir die Auflösung per PN schicken

[BiteMyShinyMetalAss]

Spieler A openfoldet? Wen raised Spieler B oder bettet er nur? Auch bezweifel ich, dass die Videoaufzeichnung irgendwas verwertbares liefert, die Qualitaet ist vermutlich suboptimal und was genau A und B beredet haben ist bestimmt nicht aufgezeichnet worden.

Waere ich Floor wuerde ich den Dealer daran erinnern besser aufzupassen, A und B bitten nicht miteinander zu tuscheln wenn sie in der Hand sind, und dich innerlich fuer deinen niedlichen Angleshoot-Versuch auslachen...Hand fuer tot erklaeren lassen? Wirklich? Erst recht wenn du erst den Floor rufst nachdem C gefoldet hat? Was wenn A+B nur ueber das Dekolleté von Spieler F geredet haben?

Nein, du hast die Optionen Fold, Call oder Raise, weiter geht's mit der Hand.

[Salty]

Würde ich auch so sehen. Verwarnung, und weiter gehts.

[DerIkeaElch]

Wenn du keine Zeugen hast und es keine verwertbare Aufzeichnung gibt, ist es eigentlich dein Pech.

Gibt es die doch, dann denke ich folgendes: Die Hand von B ist tot und gilt als gecheckt, wenn die Hand von C wieder herstellbar ist, bekommt er sie zurück und hat Option...

[nlh_69]

Auflösung: auf dem Video wars zu sehen. Die Hand wurde für tot erklärt aber der Pot zwischen C und D geteilt. Begründung: Ab dem Regelverstoß wurde das Spiel für ungültig erklärt. Da C zu dem Zeitpunkt noch Karten hatte, hätte dieser sie nicht gemuckt. Als Abbruch des Spiels und Split Pot.

[BiteMyShinyMetalAss]

Ich gratuliere dir zu deinem (semi)-erfolgreichem Angleshoot. Bist du ein regulaerer Spieler in dem Casino?

[nlh_69]

War bis vor kurzem Stammspieler. Aber warum soll ich mich bescheißen lassen ?! Geht ja nicht um Cents.

[BiteMyShinyMetalAss]

Es war ein verregnter Oktobertag in Cottbus, der Wind peitschte den vereinzelnten Personen, die sich auf die Strasse begaben, eiskalt ins Gesicht. Die meisten suchten Zuflucht in den eigenen vier wohl gewaermten Waenden, aber einzelne wackere Gluecksritter pilgerten ins oertliche Ostspiel-Casino, teilweise getrieben vom Nervenkitzel, teilweise aus purer Not das duerftige Entgelt als Taxifahrer zu riskieren in der Hoffnung, mit dem Traum, nein, aus der Zwangslage heraus am Monatsende genuegend Geld zu haben um die seit langem ausstehende Miete endlich zu bezahlen. Aber groesstenteils natuerlich aus purer Langeweile oder aus dem inneren Beduerfnis, sich selber, seine Rolex und seine osteuropaeische Koksnutte zu praesentieren.

Die Stimmung im Casino war kuehl. Ueberdeutlich hoerte man klimpernde Chips, das sirrende Geraeusch der Kugel im Rouletterad, ehe sie, muede und schwindlig von der langen Reise, laut klackernd gegen die Widerstaende poltert um dann lustlos in der 27 zu landen. Man hoert an allen Ecken des Kasinos das Schluerpen der Karten, die von fingerflinken aber gelangweilten Dealern umgedreht werden.

Wir sitzen mittlerweile schon 2 Stunden am Pokertisch, umgeben vom typischen Mix aus Geschaeftsmaennern, Hausfrauen, Rentnern und dem typischen Studenten, der denkt er koenne Pokern weil er Super-System gelesen hat. Little does he know. Unauffaelig haben wir unseren Startstack fast verdoppelt. Eigentlich wird es langsam Zeit sich an der Bar den Schmerz, den man beim Live-Cashgame erleidet, wegzutrinken, aber der Tisch ist so laecherlich, nein, ein bis zwei weitere Stacks sollten es noch sein und dann machen wir uns morgen einen gemuetlichen Tag vor dem Fernseher.

Rechts von uns sitzt ein vermeintlicher Geschaeftsmann, man sieht ihn an dass er genuegend Geld hat, aber leider ist er auch sehr mitteilungsbeduerftig. Es wuerde nicht ueberraschen wenn er sich nicht nur ins Casino zurueckgezogen hat um Ruhe vor seiner Ehefrau und Tocher zu haben, sondern auch um sich im "Kampf" am Pokertisch zu beweisen wie toll er ist. Immerhin hat er zwei Folgen Poker bei DSF gesehen, das muss reichen. Er ist ja schliesslich Geschaeftsmann.

Abermals schmeisst er aus frueher Position ein paar Chips seines Stapels, der ueber den Abend regelmaessig kleiner geworden ist aber zuverlaessig Nachwuchs gegen Tausch eines weiteren druckfrischen 100-Euro Scheines erhielt, in die Mitte.

Routiniert blitzen wir in die beiden Karten die vor uns liegen und sind leicht erfreut als uns zwei 9en anlachen. Wohl wissend dass nach uns keiner 3betten wird faellt es uns mehr als leicht uns auch von ein paar unserer eigenen Chips zu trennen. Hinter uns wollen noch 2 weitere Spieler mitspielen und den Flop sehen.

Mit der rechten Hand fegt der Dealer die Chips zusammen und bildet einen kleinen Haufen an seiner rechten Seite. Zu wem wird er diesmal geschoben werden? Ebenso flink wie desinteressiert legt der Dealer eine Karte bei Seite um mit einer fliessenden Handbewegung die naechsten 3 Karten aufzudecken, Ad9h8h. Unser gespieltes Desinteresse am Flop wird nur durch den Geschaeftsmann abermals gestoert. Leicht lehnt er sich zu uns rueber, "Pffft, keinen einzigen Flop kann ich hier treffen, selbst wenn mein Leben davon abhinge...wie laecherlich". Ja, armes TuckTuck, alles nur ein Fehler des Dealers. Wieso legt er nicht endlich mal einen Flop hin den man mit Jc2s treffen kann. "Das passiert schonmal, kurze Pechstraehne, wird sich bestimmt bald wenden" wimmeln wir ihn ab um uns wieder gelangweilt wirkend der Hand zu widmen.

Innerlich fluche ich leicht als der Geschaeftsmann anschliessend seine Hand Richtung Dealer schubst. Aber nun, Geld haette ich von ihm bestimmt nicht bekommen, aber sein regulaeres openfolden wird sich bestimmt in Zukunft nochmal als sehr nuetzlich erweisen. Hach, das ist ja hier wie damals als wir in der grossen Pausen den Fuenftklaesslern das Pausenbrot geklaut haben. Anyway, zurueck zur unseren Hand, jetzt geht es ans Geld verdienen. Gekonnt schmeissen wir eine handvoll Chips in die Mitte, wohlwissend und schon im vorraus berechnend wieviel wir am Turn betten muessen um auf dem River den Gegenspieler, der ein Ass haelt, einen verlockenden Preis bei einem All-In zu gewaehren.

Die aeltere Hausdame zwei Plaetze zu unserer linken schmeisst ihre Hand schnell weg. Was sie wohl diesmal hatte? Es wuerde mich nicht ueberraschen wenn sie ein paar Damen gefoldet hat. Hoffentlich hat der Student am Button was getroffen oder einen guten Draw. Vermutlich kriegen wir seine 50 Big Blinds schon jetzt in die Mitte, aber mir soll es nur recht sein.

Aber es kam anders. Baff, konfus und leicht irritiert beobachten wir die Szene die sich uns darbietet. Erzuernt springt der Student aus seinem Stuhl, "Flooor, Flooooor, Kollusion! Kollusion!" kraekelnd wedelt er mit seinem linken Zeigefinger in meine Richtung. "Ich hab's genau gesehen, die beiden haben getuschelt! Erklaeret seine Hand fuer tot und gebet mir den Pot! Flooor!". "Errr, wie bitte?" erwidern wir trocken. Na super, das hat jetzt gerade noch gefehlt, was echauffiert sich dieser Knilch nun und bringt Aufmerksamkeit auf mich, die ich sonst zu vermeiden versuche um ruhig und entspannt meine Gewinne einzusammeln. Und jetzt will er mit seinem Pocket-Zweiern den Pot haben? "Was, wann soll ich bitteschoen getuschelt haben? Ich sitz hier nur und spiele und unterhalte mich." "Videobeweis! Videobeweis! Floor, schau nach! Kollusion".

Sichtlich verwundert trabt der Floor zu den Betamax-Videorekordern um nach 10 Minuten zurueckzukehren. Mit stolz geschwellter Brust und offensichtlich gluecklich endlich mal wieder eine Entscheidung zu treffen die wichtiger ist als "Sollen wir nun noch einen neuen Tisch aufmachen oder die 15 Spieler auf der Warteliste weiter warten lassen" verkuendet dieser "Die beiden Spieler haben miteinander geredet, der Pot wird zwischen der Hausfrau und dem Studenten aufgeteilt".

Lol livepoker.

[Storm7177]

geil gemacht:D

aber wenn es um richtig asche gehen würde dann würde ich mich sicherlich (wenn ich ein schlechtes blatt halte) über einen split pot freuen:D

[BiteMyShinyMetalAss]

Ok, angenommen es geht um richtig Asche:

nlh hat nicht gehoert worueber A+B geredet/getuschelt haben. Es kann ueber die Hand gewesen sein. Es kann ueber die Titten vom Dealer gewesen sein. Es kann ueber die Manboobs vom Spieler D gewesen sein.

Der Verdacht, dass A+B Kollusion betrieben haben steht auf sehr, sehr wackligen Fuessen. Angenommen die haben die eigenene Haende miteinander getuschelt -- das geht einfacher wenn man nebeneinander sitzt, man stellt sich einfach sehr "ungeschickt" an wenn man in die eigene Hand schaut.

Angenommen A+B betreiben Kollusion indem sie andere Spieler aus den Haenden treiben. Nun, das macht man nicht mit einem openfold. Was meinst du koennten die beredet haben dass es den *Verdacht* einer Kollusion erwecken koennte?

nlh hatte bestimmt nicht die beste Hand und vermutlich recht wenig Chancen bis zum Showdown einen Gewinner zu produzieren. Weshalb sollte er sonst darauf draengen Spieler B fuer tot erklaeren zu lassen?

nlh spricht von einer kuriosen Entscheidung. Kurios ist sie durchaus, da ich nur mit dem was ganz oben gepostet wurde nicht nachvollziehen kann die Hand von B fuer tot zu erklaeren. Wenn nlh sie kurios findet weil er den Pot mit C teilen musste und jetzt hier Mitleid erwartet, dann hat er in meinen Augen die Grenze von Angleshoot ueberschritten und befindet sich im Bereich "dreister Angleshooter".

[Salty]

Man, Man. Jetzt lese ich schon über ein Jahr hier und schon wieder ein Termini den ich niht kenne . Was zum Henker ist denn jetzt ein Angleshoot? Mal eine genaue Definition bitte.

[(Ehemaliger)]

Erklärung auf 2+2 (in Englisch)

[Salty]

Krebsnebelwesen hat geschrieben:

[url="http://archives1.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=12557080&page=0&fpart=1&vc=1"]Erklärung auf 2+2 (in Englisch)[/url]

willst du jetzt einen blöden Kommentar von wegen vorschaufunktion? Danke Dir.

[(Ehemaliger)]

Ich bin heute nicht zurechnungsfähig...

Und Du bekämst einen Kommentar zurück wegen Fullquote