[Terrorist Mastermind]

Kommt drauf an wieviele Hände du spielst etc... Welche Variante (NL/PLO)

Würde mit KK eig immer Offstacken.

[CAR$T€NCA$H]

Habs schon 3x pre entsorgt. Waren allerdings Double or Nothings und von daher wohl +EV.
Villain hatte auch 2x AA und 1x QQ, wo sein Set gekommen wäre.

[Parvex]

Im NLHE Cashgame für 100BB ist es sehr selten ein Fold. Sowas wie UTG raise, HJ 3bet, CO cold4bet -> Da kann man dann schon anfangen über nen Fold nachzudenken. Allerdings sollten diese Situationen so selten sein, dass selbst wenn sie tatsächlich -EV sind, sie kaum einen Einfluss auf unsere Winrate habe.

Was aber viele falsch verstehen, ist dass man mit KK nicht zwingend pre broke gehen muss, sondern auch callen kann. Wenn ich UTG raise und mich ein tighter Spieler aus den Blinds 3bettet, werde ich den Teufel tun und 4betten und riskieren, dass er AK/QQ foldet und ich auf einmal super dominated bin.


Besonders bei DONs, Sats, deepen Stacks und manchen extremen ICM Situationen, kann KK durchaus eher ein Fold sein.

[ll3196]

Ich hab letztens ein Thread dazu hier im FOrum gefunden hier ma der Link:

kk-preflop-folden-t8012.html?hilit=Kings

[Zettelchen]

Everest Poker $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1575447
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: $7.40
CO: $9.00
BTN: $37.35
Hero (SB): $24.35
BB: $22.55
UTG: $9.65

Pre Flop: ($0.40) Hero is SB with K K
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, 1 fold, BTN calls $0.75, Hero raises to $4, BB calls $3.75, 3 folds

Flop: ($10.25) Q 4 9 (2 players)
Hero bets $10.25, BB calls $10.25

Turn: ($30.75) 9 (2 players)
Hero bets $10.10, BB calls $8.30 all in

River: ($47.35) 2 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $47.35
Hero shows K K
BB shows A A
BB wins $45.00
(Rake: $2.35)


Everest Poker $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1575449
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UTG: $42.64
Hero (CO): $29.55
BTN: $28.80
SB: $102.03
BB: $8.75

Pre Flop: ($0.40) Hero is CO with K K
1 fold, Hero raises to $0.90, 1 fold, SB raises to $3.15, 1 fold, Hero raises to $9.70, SB raises to $102.03, Hero calls $19.85 all in

Flop: ($59.35) 6 4 8 (2 players - 1 is all in)

Turn: ($59.35) 3 (2 players - 1 is all in)

River: ($59.35) T (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $59.35
Hero shows K K
SB shows A A
SB wins $57.35
(Rake: $2.00)


Everest Poker $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1575452
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $56.72
BB: $25.00
UTG: $9.75
CO: $34.80
Hero (BTN): $47.07

Pre Flop: ($0.40) Hero is BTN with K K
UTG calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.15, 2 folds, UTG raises to $9.75, Hero calls $8.60

Flop: ($19.90) 6 Q 4 (2 players)

Turn: ($19.90) 2 (2 players)

River: ($19.90) 6 (2 players)

Final Pot: $19.90
UTG shows A A
Hero shows K K
UTG wins $18.95
(Rake: $0.95)


Everest Poker $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1575454
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $50.22
BB: $29.00
UTG: $25.00
MP: $17.60
CO: $39.65
Hero (BTN): $36.92

Pre Flop: ($0.40) Hero is BTN with K K
1 fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $1.40, 1 fold, BB calls $1.15, 1 fold, CO calls $1.15

Flop: ($4.60) Q A J (3 players)
BB checks, CO bets $1.90, Hero calls $1.90, BB folds

Turn: ($8.40) 6 (2 players)
CO checks, Hero checks

River: ($8.40) 3 (2 players)
CO checks, Hero checks

Final Pot: $8.40
CO shows 8 A
Hero shows K K
CO wins $8.00
(Rake: $0.40)

Das waren 4 der letzten 6 Hände mit Kings.
Laut Holdem Manager habe ich die letzten 100 mal als ich Kings hatte genau $26,44 gewonnen. Das ist doch nicht normal.

mfg
Zettelchen

[CAR$T€NCA$H]

kann alles locker passieren. Gibt genügend Spieler, die mit KK im Minus sind.
Man gewinnt halt nicht so oft nen dicken Pot damit. Verliert aber viel gg Sets u Aces.
Deine Hands sind jedenfalls völlig normal... damit währe jeder hier (grad SH) broke gegangen.

[Parvex]

Wut? Mit KK im Minus im long run?


Wie soll man bitte Geld mit anderen Händen gewinnen, wenn man mit der zweitbesten Starthand kein Geld gewinnen kann?

[CAR$T€NCA$H]

Als ich bin im Plus mit meinen Cowboys
Und longrun ist halt relativ.... auf paar K Hands kann man durchaus ordentlich Verluste haben imo

[Quarc]

Also ich hab mal bei mir geschaut, ich mach mit KK ca. 1050 bb/100.
Im Vergleich dazu AA: 1700 bb/100
QQ: 550 bb/100
AK: 580 bb/100

Allein mit AA und KK macht 70% von meinen winnings aus. Würd nicht so gut aussehen wenn KK aufeinmal 0 machen würden, da musste schon erstaunliches Pech haben.

Sind btw. knapp 40k Hände

[CAR$T€NCA$H]

Hab auf bwin 3,32 BB / Hand
und auf PS 4,5 BB / Hand

Ist das zu wenig?

[Parvex]

CAR$T€NCA$H hat geschrieben:

auf paar K Hands kann man durchaus ordentlich Verluste haben imo

Auf ein paar Hands kann man auch mit AA ordentlich Verluste haben, wenn man schlechte Set Ups hat. Aber wirklich geld verlieren mit KK, also ne negative Expectation haben, sollte kein ansatzweise guter Spiel. Selbst für schlechte Spieler, sollte es schwer sein, mit KK ne negative Expectation zu haben, da die Hand einfach so gut ist.


Ich bin in meiner aktuellen DB auf 636 ptBB/100h mit KK, allerdings deutlich über All In EV. Ist auch ne sehr kleine Samplesize (11k Hände insgesamt, davon 55 mal KK). In meiner größeren DB sind es 448 ptBB/100h, auch leicht über All In EV. Das sind 200k, auch nicht die mega große Samplesize, aber schon etwas besser.


Wieviel man tatsächlich mit KK gewinnt, ist sicherlich auch vom Spielstil abhängig. Aber overall sollte wie gesagter jeder gute Spieler sehr viel mit KK gewinnen und die Hand sollte locker seine 2nd best winning hand sein hinter AA.

[Zettelchen]

moín moin,

Allen die hier mitlesen ein gutes neues Jahr.

Ich muss heute leider endgültig auf mein Hassllimit NL10 absteigen und das im neuen Jahr. Fängt ja gut an . Nachdem ich heute mit gegen gelaufen bin und der mich riverte, insgesamt ne Session 120$ unter EV.

Fuck echt.

Bankroll aktuell $400.

Naja mal schauen...

mfg
Zettelchen

[Quarc]

wird bestimmt schnell wieder besser

aber warum ist NL10 dein Hasslimit?
und wann hast du vor wieder aufzusteigen?

[Zettelchen]

Quarc hat geschrieben:

aber warum ist NL10 dein Hasslimit??

Weil die Typen so schlecht sind und es irgendwie um so wenig Geld geht, auf NL25 hast größere Pötte kommt schon Highstakes Feeling auf .

Quarc hat geschrieben:

und wann hast du vor wieder aufzusteigen?

Wenn ich wieder um die 600$ habe.

mfg
Zettelchen

[Zettelchen]

Aktuell $500