[ll3196]

Ich bin am Final Table eines MTT mit folgender Struktur

- ca 500 Teilnehmer
- 109€ Buy-in
- 45 werden Ausbezahlt

Auszhalung am Final Table

1. 12.000€
2. 8.500€
3. 6.500€
4. 3.750€
5. 2.950€
6. 2.200€
7. 1.700€
8. 1.300€
9. 950€

Ich habe ca 100.000 Chips und bin damit leicht unter dem Durchschnitt.
Die Blinds sind bei 1250/2500 mit Ante von 250.
Ich habe die Final Table-Bubble sehr loose-aggresive gespielt und mein Stack so um ca. 30.000 vergößert.
Der Final Table läuft seit 15 Minuten und ich habe bisher 2 mal die Blinds gestohlen und war sonst in keine Hand verwickelt.
Dann kommt diese Hand:

Ich beckomme im Cut-off und es wir zum Spiele vor mir gefoldet der auf 6500 erhöht. Er saß vor Final Table nicht an meinen Tisch, hat ein fast so großes Stack wie ich und war bisher am Final Table in keine Hand verwickelt. ich calle und alle anderen folden. Potgröße=19.000

Der Flop kommte mit . Mein Gegner setzt 11000.
Was würdet ihr tun ?

[DerIkeaElch]

Was spricht deiner Meinung nach für einen Call?
Was spricht für ein Raise?
Was gibts du villain hier für eine Range?

[ll3196]

Ich dneke für einen Call spricht, dass ich mienen Draw recht günstig vervollständigen kann,
ich denke baer mein Gegner würde mich dann auch auf einen Draw einschätze so dass ich vermutlich keine Auzahlung beckommen würde.
Für raise spricht dass er mich nur schwer auf einen Draw einschätzen würde und ich den Pot sofort gewinnen könnte.
Ich schätze seine Range so ein:
AT+, KJ+,22,TT+

[DerIkeaElch]

Die Sache ist die: Wenn du jetzt raist auf zB 30K, dann bist du schon ziemlich drinnen im Pot und solltest bereit sein, seinen Shove zu bezahlen. Was wird er shoven? AJ/Sets/AK und Draws mit Karosass....das sind alles Hände gegen die du schlecht da stehst....zum Folden bekommst du wohl aber nicht so viel aus seiner Range: KJ/AT und sonst sehe ich ihn da wenig folden von dem, was du ihm gibst.....du riskierst also sehr viel Chips um gerade einmal zwei Hände rauszubringen.

Ich denke, ein Fold kommt ja nicht in Frage. Also ist das mMn ein easy call. Du hast ja Position auf ihn, der Pot ist noch nicht aufgeblasen und du kannst am Turn immer noch gut manövrieren. Außerdem setzt du dein Turnier nicht mit einer eher schwachen Hand aufs Spiel. Vielleicht blufft er ja auch einmal und blufft dann weiter, wenn eine Karo kommt. Oder er gibt seine Hand auf, checkt und du bekommst den Pot am River. Jedenfalls bist du nicht voll in einem Pot, wo du eigentlich "nur" einen Gutshot und einen Q-Hoch-FD hast....

So sehe ich das zumindest mal....

[ll3196]

Ich habs auf jeden fall geraist und hab seinen push dann gecallt.
Er hatte . Ich hätte nich gedacht dass er damit preflop raist.
Der Turn brache zum Glück und der River die unbedeutende
Ach ja fast vergesssen bin am Ende 6. geworden.

[DerIkeaElch]

Das Problem ist halt, dass er dich nie callen, sondern immer pushen oder folden wird.

Gegen seine Pushingrange hast du gerade mal 39%:

---

33,660 games 0.015 secs 2,244,000 games/sec

Board: Jd As 2d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.468% 39.39% 00.08% 13258 27.00 { QdTd }
Hand 1: 60.532% 60.45% 00.08% 20348 27.00 { TT+, 22, AKs, KdTd, AKo, Ad2c }


Folden wird er nur: KJ/AT/Bluff und vermutlich mal KK/QQ (wobei die Frage ist, ob er das überhaupt anspielen wird).

Raise ist also mMn eher EV-

[ll3196]

Ich wollte ihn auch eigentclich zum folde bringen hätte mein Stack immerhin um 20% vergrößert.
Aber so fand ich es auch gut

[DerIkeaElch]

Ja, aber dafür benötigst du FE und die hast du so gut wie gar nicht, wenn er nur zwei Hände foldet....und dafür riskierst du noch dazu deinen gesamten Stack

[ll3196]

Hast ja recht
ausgeschieden bin ich übrigens mit gegen auf einem board mit

er hat pre geraist und ich habe gepusht

[BiteMyShinyMetalAss]

Interessante Bewertung der Ranges. Du gibst Hero keine Foldequity denn er legt nur KJ/AT/Bluff weg, aber was ist mit all den anderen Pocketpaaren, und den Haenden zwischen A9 und A3 (die hat er ja wohl auch wenn er A2 halten kann). Und was ist mit kleineren Flushdraws wie 89s, die ignorieren wir auch komplett? Happy raise/call wenn man Varianz mag, aber call und auf dem Turn ownen geht auch in Ordnung...

[ll3196]

wenn er A2 hat kann er auch A3 bis A9 halten. da hast du schon recht.
Er hat aber davor sehr tigth gespielt deswegen hatte ich ihn auf AT+, KJ+,22,TT+

[DerIkeaElch]

@Bite
Meine Einschätzung war anhand der von ihm vermuteten Range. Bin aber sehr gespannt wie du einem unknown plötzlich eine weite Range gibst, die du nur wissen kannst, wenn du seine Karten siehst??? Finde es zumindest interessant, wie du plötzlich eine Range im Nachhinein definierst....
Ich denke auch, dass er wohl PP hier openraisen wird, die Frage ist aber, ob er die auch immer cbettet....ll3196 sieht es offenbar nicht so...

[ll3196]

ich dachte erwürde nur Set &Toppair und TwoPair cbette und vieleicht noch QQ & KK .
Aber ich glaube ich habe ihn allgemeinzu tigth eingeschätzt

[BiteMyShinyMetalAss]

Ich definierte keine Ranges sondern zeige nur eventuelle Luecken der u.a. von dir angegebenen auf, und was hat es mit den Zeitpunkt zu tun? Natuerlich kann ich dies nur im Nachhinein machen, wenn du meinst 'nachdem die Hand gepostet wurde und jemand 'ne eventuell lueckenhafte Range angegeben hat'. Bin ja kein Hellseher.

Du gibst Villain A2, aber kein A3-A9. AQ ist auch ploetzlich ganz verschwunden. Entweder diese Karten loesen sich in Luft auf, oder Villains Liste der Haende die er bettet/foldet ist etwas groesser als 'zwei Haende'.

[ll3196]

A3-A9 können wir erst zu seinem Specktrum zählen als wir seine Karten gehen haben.
A2 hatte ich auch nicht in seinem Specktrum bevor ich sein Karten gesehen habe.