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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 13:48 
 
Hi
Ich schreibe momentan eine Arbeit über Warscheinlichkeiten im Poker und brauche Hilfe bei einer bestimmten Rechnung.

Die Frage lautet, wie Wahrscheinlich es ist, dass im 7cs sowohl Ich als auch der Gegner Rolled-Ups erhalten.

Wahrsch. dass ich Rolled-Ups erhalte:

1*3/51*2/50= ~0.24%

Ich würde jetzt spontan 0.24*0.24*7 für jede Kombination von mir und meinen Gegnern rechnen. Ist das so richtig?

Danke für die Hilfe

Sash

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 4677

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 14:00 
 
wasn Rolled UP?? Sry ich kenn micih mit 7cs ned aus. Würde aber sagen, dass das 0,24*0,24 ist und dann muss man noch irgendwie reinnehmen, dass (falls das sowas wie ne nutlow oder sowas ist) ein Teil schon bei uns liegt.

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 14:55 
 
Rolled-Up => Drilling mit den ersten 3 Karten

Ich kann dir nicht ganz folgen.
0.24*0.24 wäre ja die Wahrscheinlichkeit, dass zwei von zwei Spielern einen Drilling haben. Gefragt ist jedoch die Wahrsch. für zwei von acht Spielern.

Terrorist Mastermind (ehemals uneed-water) hat geschrieben:
[...]nutlow[...]

Anmerkung: Es geht um 7cs Hi

Dass wir bereits einen Drilling haben, führt dazu, dass für den nächsten Gegner die Wahrsch. bei

48/49*3/48*2/47=~0.26

statt den 0.24% liegt, da hast du recht.

Keine Mathegenies anwesend?

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Full House
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Registriert: Mo 9. Feb 2009, 11:23
Beiträge: 899

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 15:04 
 
SharksAreFishesToo hat geschrieben:
Gefragt ist jedoch die Wahrsch. für zwei von acht Spielern.


Ist das nicht 0.24 * 0.24 * 0.76 * 0.76 * 0.76 * 0.76 * 0.76 * 0.76 (also zwei Spieler haben einen und sechs nicht)?

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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 15:25 
 
Hi

Du meinst wahrscheinlich 99.76 statt 0.76. (Die Zahlen sind in %)

Mhh, ja du hast wohl recht, die Reihenfolge spielt ja keine Rolle..

oder? :?

Ich bin langsam verwirrt, wird wohl Zeit für eine Pause.. :wink:

Edit:

@Wegleg:
Nein, das wäre ja die wahrsch. dass ein bestimmter Gegner zusätzlich Rolled-Ups hat, es darf aber ja jeder beliebige sein..

Edit 2:

Ah, ich habs. Ich kannn nicht so in Prozent rechnen:

0.0024*0.0026*7=0.00004368 => 0.0044%

Die Wahrscheinlichkeit, dass ich sowie mindestens einer von insgesamt 7 Gegnern Rolled-Ups erhält beträgt 0.0044%.

Trotzdem Danke für die Hilfe Jungs.

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Zuletzt geändert von SharksAreFishesToo am Do 6. Jan 2011, 16:19, insgesamt 1-mal geändert.
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American Airlines
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Registriert: Fr 30. Okt 2009, 17:24
Beiträge: 252
Wohnort: München

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 16:12 
 
frag mal den just4grind0r, wenn einer ne Mathe Nit is, dann er :D

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 4677

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 16:20 
 
Anmerkung: Es geht um 7cs Hi

Dass wir bereits einen Drilling haben, führt dazu, dass für den nächsten Gegner die Wahrsch. bei

48/49*3/48*2/47=~0.26

statt den 0.24% liegt, da hast du recht.


Es kann dioich nicht sein, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der nen Drilling hat bei dem nächsten höher ist?! Ein möglicher Drilling ist doch schon weg. Wobei es doch bei deinem Bsp darum geht, dass min einer mehr einen hat. Dann kannst du doch die Wahrscheinlichkeit ausrechnen, dass außer dir keiner einen hat. Dass du einen hast ist gegeben. dann gehts mit 49 Karten weiter und es wird nach der Wahrscheinlichkeit gefragt, dass min 1 einen Drilling hat?!

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 16:25 
 
Siehe Edit 2 im oberen Post.

Ja, man könnte es auch so rechnen:

Wahrsch. dass ich einen Drilling habe - Wahrsch. dass ich in diesem Fall der einzige bin = Warsch. Dass ich sowie min. ein anderer Spieler ein Drilling hat

Ich weiss, dass ich hier nicht einberechnet habe, dass wenn 1 gegner keinen drilling (und kein Paar) macht die rechnung für den nächsten nun korrekt 36/46*3/45*2/44 + 9/46*2/45*1/44 lauten würde, da von den einzelnen Karten des Gegners, der keinen Drilling hat nur noch je 3 übrig sind usw. aber ich nehme mir die Freiheit dies zu vernachlässigen.

Edit: Terrorist Mastermind (ehemals uneed-water) hat recht. Diese Rechnung ist nicht ganz korrekt.

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Zuletzt geändert von SharksAreFishesToo am Fr 7. Jan 2011, 11:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 23:26 
 
Sorry, dass ich euch hier nochmals :x (und das in den Ferien :x mit meiner Wahrscheinlichkeitsrechnung komme.

Mathematik die Zweite:

So, nachdem ich mich nun den halben Tag mit diesem Thema befasst habe gehts nun schon besser.
Aber Trotzdem komme ich hier nicht weiter.

Folgendes:

Man nehme an, es werden nur noch 4 Karten gegeben. Die ersten drei habe ich bereits.
Momentan sind also noch 52 - 3 = 49 Karten im Stapel. (Es geht hier um allgemeine Wahrscheinlichkeiten, deshalb keine Gegner)
Nehmen wir weiter an, ich habe X Outs. Von diesen X Outs müssen 2 eintreffen, damit ich das gewünschte Ergebnis (Strasse/Flush/...) erhalte.
Wie wahrscheinlich ist es jetzt, dass ebenjenes Ergebnis erhalte?
Nun ist das rechnen selbst nicht unmöglich jedoch sehr umständlich, wenn man dies ständig für verschiedene Situationen rechnen muss, da man alle möglichen Kombinationen Dieser 2 eintreffenden Outs machen muss. (4. Street & 5. Street, 4. & 6. Street, 4. & River...)

Code:
Die Rechnung:
   x/49*(x-1)/48 + x/49*(x-1)/47 + x/49*(x-1)/46
+ x/48*(x-1)/47 + x/48*(x-1)/46
+ x/47*(x-1)/46
= Resultat


Gibt es dazu bereits eine (mir nicht bekannte) Formel oder kann man es in einer Solchen zusammenfassen? Kann man die Anzahl Outs die von den X Outs notwendigerweise eintreffen müssen nicht auch mit einer Variablen ausdrücken?
Es treten ja doch immer Gesetzmässigkeiten auf.

Falls mir ein Mathegenie oder masochistisch veranlagtes nicht-Mathegenie helfen kann, bin ich sehr froh.

PS: Gibt es vorbeugende Medikamente gegen Zahlenphobie?
Nachtrag: Nein, Cannabis scheint auch nicht zu wirken. :roll:

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Beiträge: 4677

Beitrag Verfasst: Do 6. Jan 2011, 23:40 
 
du kannst doch ausrechnen wie oft es e intrifft: also: 4+5+(6+7 nicht) und nimmst das mal 6 (4+5,4+6,4+7,5+6,5+7,6+7)

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Ace-High

Registriert: Do 6. Jan 2011, 13:25
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Fr 7. Jan 2011, 11:14 
 
Terrorist Mastermind (ehemals uneed-water) hat geschrieben:
du kannst doch ausrechnen wie oft es e intrifft: also: 4+5+(6+7 nicht) und nimmst das mal 6 (4+5,4+6,4+7,5+6,5+7,6+7)


Ich verstehe nicht. Was sind diese Zahlen?
4=> 4.street
usw?
wenn ja wieso, 6+7 nicht?
Ja, es gibt 6 kombinationen, aber wieso mal 6?

ja ich kann ausrechnen, wie hoch die wahrscheinlichkeit des Eintreffens ist (siehe Code), jedoch verstehe ich deine Rechnung nicht.

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 4677

Beitrag Verfasst: Fr 7. Jan 2011, 19:21 
 
Ich raffs grad selber nicht ganz. Der Gedanke war, dass du noch 2 mal treffen musst. Dann kannst du ja die Wahrscheinlichkeit nehmen, dass es bei der 4.+5. Street eintrifft und dann das Ergebnis mal 6 nehmen.

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
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DerIkeaElch hat geschrieben:
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Registriert: Mo 4. Mai 2009, 21:20
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Beitrag Verfasst: Fr 21. Jan 2011, 12:07 
 
problem geloest ?

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“Perfection is not attainable but if we chase perfection we can catch excellence.” – Vince Lombardi

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