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PokerWorld24.org - Das Pokerforum

multitabling unheimlich ...

 
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addicted
Double Date


Joined: 03 Nov 2008
Posts: 99

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 10:24    Post subject: multitabling unheimlich ... Reply with quote

Als fortgeschrittener ist es mir schleierhaft, wie man an mehren Tischen gleichzeitig spielen kann.

ich selbst spiele max 7 tische und mit benutzung von poker office, es hilft unheimlich aber trotzdem finde ich mehr als 12 tische unglaublich besonders bei NL.

Ich kann mir zwar vorstellen, dass man an einem Tisch spielt, während man an den anderen die nicht spielbaren Hände foldet. Was aber passiert, wenn plötzlich zwei- oder gar drei spielbare Starthände auftauchen? Wie wollt Ihr dann so relevante Sachen wie Position, Potgrösse, Pot Odds, Charakter der Gegner usw. zur gleichen Zeit oder mit ein paar Sekunden Verzögerung
berechnen und in euer Spiel miteinbeziehen? Ist doch gar nicht möglich unter dem Stress und dem Zeitmangel. Nein, hier werdet Ihr doch ein mangelhaftes Spiel abliefern, ganz gleich wie gute Spieler ihr seit.

Ein Schachspieler mit zehn Gegnern geht ja auch von Tisch zu Tisch und macht nicht alles gleichzeitig.

Da ihr aber nicht dumm seit, glaube ich wohl, dass die Sache letztendlich aufgeht.
Vermutlich bekommt man einfach mehr spielbare Hände. Und in den meisten Fällen nicht Gleichzeitig. So, dass die Vorteile die Nachteile überwiegen.
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JERU
Royal Flush


Joined: 05 Mar 2007
Posts: 1606
Location: Hamburg

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 10:44    Post subject: Reply with quote

Ich spiele nun 9 Tische und muss sagen, das da erstmal meine absolute Obergrenze erreicht ist. Wenn ich hier manchmal lese, das 12 - 20 Tische gespielt werden, dann wird mir auch schwindelig... Very Happy

Ich denke das viele hier nicht mehr wirklich über Sachen wie Einschätzung des Gegners und Pot Odds nachdenken müssen, sondern das diese Informationen einfach nebenbei "zufliegen".
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Big lick
American Airlines


Joined: 23 Jun 2007
Posts: 167

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 10:51    Post subject: Reply with quote

Spiele ca 8-10 Tische. Wie mit sovielen Dingen gibt es Vor- und Nachteile.
Für mich überwiegen die Vorteile. Mehr Fische mehr Spielbare Hände.
Nachteil klares Robotik Spiel.
Eigentlich auch nur für kleinere limits geeignet
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Der weg zum Griechen immer lohnt, auch wenn er etwas weiter wohnt!


Last edited by Big lick on Wed Jul 01, 2009 10:59; edited 1 time in total
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VfBpommes
Bot


Joined: 27 Aug 2007
Posts: 4791

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 10:52    Post subject: Reply with quote

das ist einfach übungssache.
wenn man so viele hands gespielt hat wie manche hier im forum, dann weiß man in den allermeisten situationen einfach sofort was man machen muss ohne groß nachzudenken.
natürlich gibts immer schwierige spots, aber wie oft kommen denn wirklich schwierige spots in ner session vor?
nicht oft genug um wirklich probleme zu bekommen mit verschiedenen hands gleichzeitig.
das einzige problem, das ich habe, ist, dass ich zu langsam bin mit betsizes etc eingeben und erstmal mit der maus zu den verschiedenen tischen zu kommen und deshalb schlecht über 18 tische spielen kann.

aber natürlich hat man im endeffekt ne schlechtere winrate, weil man halt doch irgendwelche kleinen +EV spots übersieht und der autopilot auch nicht immer richtig liegt, oder dann timed man mal aus oder so, aber du musst dir halt mal überlegen, was mit der hourly passiert.
wenn du auf 9 tischen 4bb/100 machst, dann brauchst du auf 18 tischen nur 2bb/100 machen um den gleichen gewinn zu machen (und man bekommt noch den doppelten rakeback dazu).

ich spiel persönlich auch selten mehr als 9 tische auf NL200 (und auf NL100 damals auch), weil ich mich auch verbessern und nicht nur stupide den autopilot reinhauen will. außerdem muss man dann halt auch langsam mit spielern zurechtkommen die bissl weiter denken als abc game und gegen die spielt man lieber konzentriert und überdenkt jede entscheidung nochmal.
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Bier ist der Beweis, dass Gott uns liebt und will, dass wir glücklich sind. - Benjamin Franklin

Raise4Value14 wrote:
Btw, who is MSOTOWN!?
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Parvex
Bot


Joined: 19 Jun 2006
Posts: 4999

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 11:14    Post subject: Reply with quote

VfBpommes wrote:
(und man bekommt noch den doppelten rakeback dazu).


Kommt drauf an ob Rake nach dealt oder contributed berechnet wird. Wenn contributed ist es obv nicht doppelt so viel, da man weniger Hände spielt. *nitpicking*
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BalugaWhale wrote:
It does not make our life easy for us to play, it makes our life correct. And more full of money.

pokerstar77 wrote:
Wer hier flamen will soll halt zu ps.de gehen.
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ros
Nut-Flush


Joined: 21 Aug 2006
Posts: 700

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 11:43    Post subject: Re: multitabling unheimlich ... Reply with quote

addicted wrote:
Nein, hier werdet Ihr doch ein mangelhaftes Spiel abliefern, ganz gleich wie gute Spieler ihr seit.


Es kommt auch auf die hourlyrate an.

Ein Spieler der 2.5 PTBB/100 an 6 Tischen spielt, macht pro/h weniger Gewinn als ein Spieler, der 1.5 PTBB/100 an 16 Tischen spielt.
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Lebe so, als sei jeder Tag Dein Letzter - eines Tages wirst Du recht haben.
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MOK
American Airlines


Joined: 17 Sep 2008
Posts: 226
Location: Wien

PostPosted: Wed Jul 01, 2009 12:33    Post subject: Reply with quote

Ich spiele 4-6 Tische short handed. Obwohl ich 4 Tische bevorzuge. Mir ist aufgefallen, dass wenn ich mehr als 4 Tische spiele, mindestestens 2Tische davon nicht wirklich "spiele". Ich konzentriere mich meistens auf die 3-4 Tische wo es gerade gut läuft, die anderen laufen einfach so mit und sind in der Regel entweder BE oder leicht in minus da mich die Blinds mehr kosten als ich Gewinn mach. Bei Fullring wird die Tischanzahl natürlich etwas höher sein.

Ich denke es muss jeder für sich herausfinden wo er die beste hourly Winrate hat. Bei mir sinkt die definitv über 6 Tische und lustiger und lehrreicher ist es auch bei weniger Tischen.
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ted forrest fan
Bot


Joined: 13 Aug 2006
Posts: 2244
Location: ca. 7

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 13:05    Post subject: Reply with quote

Ich hab da mal ne Frage:

Ich spiele online 1- max. 2 Tische SH. Dort ist meine Gewinnrate pro Stunde ca. 50 BBs. Sobald ich aber z.B. 8 Tische spiele sackt sie auf 3 BBs ab; also eine Minimierung von ca. 50%. Bin ich einfach schlecht im Multitabling oder liegt es an was anderem? Ich spiele nämlich sehr readbezogen und das geht bei 2 Tischen nun mal viel besser als bei 8. Bei dem Gegnerniveau, das ich momentan habe, fällt es mir gewöhnlich nicht schwer, die exakte Spielweise und die Denkmuster herauszufinden, was mir natürlich zu sehr grossem Profit verhilft. Bei 8 Tischen ist es eben nur noch Autopilot.

Sollte ich im Hinblick auf die Zukunft das definitiv umstellen oder ist es ok, wenn ich es so belasse?
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ros
Nut-Flush


Joined: 21 Aug 2006
Posts: 700

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 13:47    Post subject: Reply with quote

ted forrest fan wrote:
Ich spiele online 1- max. 2 Tische SH. Dort ist meine Gewinnrate pro Stunde ca. 50 BBs.


Da hast du nen Rechenfehler, das ist nicht machbar.
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ted forrest fan
Bot


Joined: 13 Aug 2006
Posts: 2244
Location: ca. 7

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 14:55    Post subject: Reply with quote

50 Big Blinds pro Stunde Gewinn. Was ist das Problem. Ich spiele an 1 Tisch Nl 100-200 mit 20000$ Stack und verlasse ihn durchschnittlich nach 1 Stunde mit einem Stack von 30000$. Wo ist das Problem?
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ros
Nut-Flush


Joined: 21 Aug 2006
Posts: 700

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 15:22    Post subject: Reply with quote

ted forrest fan wrote:
50 Big Blinds pro Stunde Gewinn. Was ist das Problem. Ich spiele an 1 Tisch Nl 100-200 mit 20000$ Stack und verlasse ihn durchschnittlich nach 1 Stunde mit einem Stack von 30000$. Wo ist das Problem?


Wenn man an einem SH-Tisch von 100 Händen/h ausgeht, dann wären das ja 25 PTBB/100, und das geht eben auf Dauer nicht.
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Sabre66
American Airlines


Joined: 17 Aug 2006
Posts: 172

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 15:29    Post subject: Reply with quote

ros wrote:
ted forrest fan wrote:
50 Big Blinds pro Stunde Gewinn. Was ist das Problem. Ich spiele an 1 Tisch Nl 100-200 mit 20000$ Stack und verlasse ihn durchschnittlich nach 1 Stunde mit einem Stack von 30000$. Wo ist das Problem?


Wenn man an einem SH-Tisch von 100 Händen/h ausgeht, dann wären das ja 25 PTBB/100, und das geht eben auf Dauer nicht.


Du musst berücksichtigen, daß das Playmoney ist. Da geht sowas schon.
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vitti
Bot


Joined: 11 Dec 2006
Posts: 4021
Location: on the path to glory

PostPosted: Sat Jul 04, 2009 15:44    Post subject: Reply with quote

ted forrest fan wrote:
Sollte ich im Hinblick auf die Zukunft das definitiv umstellen oder ist es ok, wenn ich es so belasse?


du wirst dadurch definitiv mehr zeit auf den micros verbringen
man kann es ganz klar so belassen - ab den highstakes wirds mit multi tabling eh schwer :&
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Actually, as soon as you notice you're doing something without really knowing why, you've discovered a leak
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bozzo
Bot


Joined: 25 Jan 2008
Posts: 3466
Location: Ruhrpott

PostPosted: Mon Jul 06, 2009 09:12    Post subject: Reply with quote

Zumal du bedenken solltest das du momentan ohne Tracker spielst. Der wird bei multitabling auf jeden Fall nötig, weil man eben keine so fundierten Reads sammeln kann wie beim 1-2 Tabling. Daher wird der die fehlenden eigenen Reads und die dadurch enorm sinkende Gewinnquote etwas ausgleichen.
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friederike_a wrote:

kannst auch "mutti" zu mir sagen


http://aber-es-war-doch-suited.blogspot.com/
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tempomat
Cowboys


Joined: 03 Nov 2008
Posts: 101

PostPosted: Fri Jul 17, 2009 12:23    Post subject: Reply with quote

ja also multitable ist für mich auch nur möglich mit tracker programme, da geht es einfach nicht anders. ich spiele bei 2 - 3 tische oft ohne tracker aber ab 5 ist es pflicht office anzumachen, ansonsten gehts einfach nicht.
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