[Emtec]

Mal so nur Grundsatzfrage, bei sh wars für mich klar. Ist das bei FR auch so.

Ok gegen ne 7/7 super nit vielleicht nicht, aber sonst grundsätzlich?

Q,Q zb. ist für mich eine 4 bet und meistens sogar ein fold wenn der gegner shovt.

Kann mir da bitte mal jemand helfen?

[irgendjemand]

- grundsätzlich ist keine Situation wie die andere...
- und verstehe ich das richtig, dass du mit QQ 4bet/fold spielst?
- zu deiner eigentlichen frage: nein (siehe punkt 1)

[Emtec]

also wenns keine looser aggressiver gegner ist, 4bet/fold ich das. Was spricht dagegen? Sehr viel andere Hände
als A,K, K,K, A,A werden preflop nicht geshovt. (So habe ich jedenfalls die Erfahrung gemacht) Ich spreche in erster Linie
von "normalen" regs auf dem Limit.

[vitti]

also bluffst du mit QQ?

die hand is dafür n bissl zu stark

fun fact: gegen AK/KK+ hast du odds nach ner 4bet zu callen

[Terrorist Mastermind]

Ich kenne Nl100 nicht, aber ich denke da spielen viele Dinge eine Rolle. Zum Einen, deine Position und Vs Position. Wie viel er 3/4bettet und mit was er vermutlich broke geht.

Das ist doch das Tolle am Pokern. Keine Situtaion ist wie die Andere und es gibt immer einen Haufen Faktoren, die das beeinflussen. Ich finde so Kochrezepte sind nicht wirklich gut.

Und warum bluffst du mit QQ? Dann call doch zumindest IP damit einfach die 3bet...

[Emtec]

ja call ich die 3 bet, und danach????? Wenn ich meine Hand dann nach der Turnbet aufgebe kommts mich noch immer teurer als wenn ich gleich pre folde.

Blindbattle und hyperaggros sind ausgenommen. Aber nach zigtausend Hände (außer sh da ist das ganze anders) kann ich sagen, ich habe fast noch nie eine andere Hand außer a,k aa, kk, bei einem preflop all in gesehen.

[vitti]

Emtec hat geschrieben:

Q,Q zb. ist für mich eine 4 bet und meistens sogar ein fold wenn der gegner shovt.

Emtec hat geschrieben:

ja call ich die 3 bet, und danach????? Wenn ich meine Hand dann nach der Turnbet aufgebe kommts mich noch immer teurer als wenn ich gleich pre folde.

Blindbattle und hyperaggros sind ausgenommen. Aber nach zigtausend Hände (außer sh da ist das ganze anders) kann ich sagen, ich habe fast noch nie eine andere Hand außer a,k aa, kk, bei einem preflop all in gesehen.

[Terrorist Mastermind]

nice vid

Denke in Ranges. Folde Pre. Brings rein. Aber 4bet fold..

[VfBpommes]

kommt vor allem sehr auf die positions an.
wenn utg raised, dann bette ich sogut wie nie.
wenn der Bu openraised, dann 3bette ich so gut wie immer

[Parvex]

Wie vitti sagt, wenn du einmal ge4bettet hast mit QQ und du wirklich gegen KK+, AK läufst, hast du ~40% Equity. Wenn du zum Beispiel auf 25BB ge4bettet hast (100BB Stacks angenommen) musst du dann callen, da du nur 37,5% Equity brauchst, um profitabel zu callen. Und das lässt mal ganz außer Acht, dass villain auch wirklich mal ne andere Hand haben kann. Selbst wenn wir nur auf 20BB 4betten, ist ein Call nahezu break even.

Die Logik, dass es post teurer wird als pre zu folden, ist deswegen falsch, weil es preflop wie gesagt überhaupt schon ein Fehler ist zu folden. Außer du bist dir sicher, dass villain nur mit AA/KK pre shoved. Dann ist aber unter aller Vorrausicht nach 4bet verdammt schlecht. Außer villain callt viele 4bets und macht dann seltsame Sachen postflop.


Und ansonsten wir gehen mit keiner Hand immer preflop broke. Selbst mit AA gehen wir nicht preflop immer broke (obv folden wir AA pre nicht, aber wir müssen nicht pre broke gehen).

Poker ist situationsbedingt und die Spieler auf den Small Stakes haben in den letzten Jahren nen extremen Schritt gemacht. Sind zwar immernoch schlecht, aber doch so gut, dass viele "Patentrezepte" einfach nicht mehr aufgehen. Was aufgeht, ist das Denken in Ranges, das Berechnen von Pot Odds und Equity. Und damit sollte man sich als Pokerspieler beschäftigen und nicht mit Fragen "Machen wir immer XY?". Mir fällt gerade ein immer ein: Wenn wir in Position sind, auf dem River nen RF haben und noch Chips zum betten. Ja, dann betten wir immer. Aber selbst dann nicht immer alles.
Streicht das Wort "immer" aus eurem Wortschatz. Das ist wie Standard. Es hat am Pokertisch nichts zu suchen.

[VfBpommes]

wobei es am anfang auch nicht schaden kann erstmal zu wissen was das "standard" play ist
man muss dann nur irgendwann so weit kommen, nicht immer dem standard zu folgen, sondern den eigenen reads und der dynamik etc

[Parvex]

Für mich ist NL100 allerdings kein Anfang mehr

[bozzo]

blindbattle/Co vs LP, kann man AK/QQ auf NL100 FR getrost immer rein bringen. weak/tighte nits meinetwegen ausgenommen. wenn einer aus EP opened calle ich es lieber. opened er aus MP schaue ich mir seine 3bet stats genauer an. wenn er viel auf 3bets foldet, calle ich es auch lieber, called oder 4bettet er auf 3bets viel, 3bette ich QQ/AK und das erweitert sich range technisch halt immer weiter. gegen manche kommt dann auch JJ/AQ/TT rein.

denke so kann man das ganze etwas zusammen fassen.