[Quarc]

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1544614
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CO: $4.67 - VPIP: 15, PFR: 6, 3B: 9, AF: 2.5, Hands: 71
Hero (BTN): $9.24 - 23/19
SB: $6.13 - VPIP: 30, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 37
BB: $3.80 - VPIP: 31, PFR: 25, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 32
UTG: $5.20 - VPIP: 22, PFR: 15, 3B: 6, AF: 2.0, Hands: 265

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with K Q
UTG raises to $0.15, CO calls $0.15, Hero calls $0.15, SB calls $0.13, 1 fold

Flop: ($0.65) 9 Q 8 (4 players)
SB checks, UTG bets $0.46, CO folds, Hero calls $0.46, SB folds

Turn: ($1.57) K (2 players)
UTG bets $1.12, Hero calls $1.12

River: ($3.81) 5 (2 players)
UTG bets $2.72, Hero folds

Die Hand hat mir nicht gefallen. Bin jetzt aber grad bisschen ratlos wie ich sie besser hätte spielen können.

hab leider keine notes zu dem spieler.

[ll3196]

Wieso calltst du Turn wenn du dann auf die Blank am River foldest?

[eglifish]

Ich machs pre 0.40
Raise flop !
Shove river.

[Quarc]

eglifish hat geschrieben:

Ich machs pre 0.40

was bringt so ne kleine 3bet?

Raise flop !

mit TPGK 4way? ich will es eigentlich am flop nicht reinbekommen. Und ich glaub dass er starke draws am flop oft auch 3bettet. Relativ klein 3betten find ich aber ne gute option..

Shove river.

find die Hand dazu viel zu schwach

[Quarc]

ll3196 hat geschrieben:

Wieso calltst du Turn wenn du dann auf die Blank am River foldest?

Ich hab immerhin 4 outs zu den nuts.
Ich glaub eigentlich nicht, dass V hier allzuviele draws hat und seine TPTK hände wird er am river vermutlich checken, sodass ich noch klein betten kann.
Also das waren meine Gedanken...

[Parvex]

Weil viele NL5 Regs vieleicht am Turn noch barreln oder am River aufgeben?


Ich hab dieses "Warum foldest du die Blank?" nie verstanden. Ich folde nicht, weil will auf die Blank bettet, sondern weil villain vorher schon zwei Streets gebettet hat und jetzt die third barrel auspackt ldo



Cbet% von villain? Er cbettet nen Caller's Flop 4way mit dem schlechten SB und uns als hoffentlich gut angesehenem Reg in Position. Sieht schon verdammt stark aus. Turn ist die Scare Card schlechthin, aber sowohl für uns als auch für ihn. As played könnten wir durchaus nen FD haben. Ich denke nicht, dass ein run in the mill NL5 Reg, der zudem noch etwas suboptimale Stats hat, hier wirklich air 3barrelt. Und sehr viele Value Hände, die wir schlagen, hats auch nicht mehr. AA, AK und vieleicht 98s (wovon es whooping 2 Kombinationen gibt). Ansonsten kann er durchaus Sets, Flushess und vieleicht die Straight hier haben. Außerdem finde ich seine Betsize nicht sonderlich bluffy. Denke der Call ist in Ordnung. Wenn villain allerdings AK einfach durchbarrelt wird ggf. nen bisschen enger. Außerdem bleibt die Frage, wieviele Flushes er wirklich haben kann. KQdd blockt da schon viel (blieben AJs, ATs als "normal" und kleinere, wenn er sie wirklich raist und das ist bei PFR 15 nur bedingt wahrscheinlich (=wie war sein VPIP/PFR für UTG?).


Flop kann man eventuell raisen, allerdings sehe ich nicht viel deutlich schlechteres, das callt. FDs haben alle einiges bis viel an Equity gegen uns, besonders wenn mit Paar oder Gutshot. Und wie gesagt, seine Cbetting Range dürfte ziemlich stark in diesem Spot. Außerdem ist der Pot groß, dh wenn villain shoved können wir vieleicht nicht mehr folden. Bleiben so Hände wie QJ, J9, T9 von denen wirklich Value bekommen könnten, aber wie oft sind die in seiner Range?

Der Turn ist halt auch extrem undankbar und durchaus unangenehm, obwohl wir two pair machen. Vieleicht kann man for Value raisen, aber dazu müsste Villain nen One Card FD hier b/c, weiß nicht wahrscheinlich das ist.



Mieser Spot, aber ich würde ihn wahrscheinlich auch so spielen.

[ll3196]

Parvex hat geschrieben:

Ich hab dieses "Warum foldest du die Blank?" nie verstanden. Ich folde nicht, weil will auf die Blank bettet, sondern weil villain vorher schon zwei Streets gebettet hat und jetzt die third barrel auspackt ldo

Aber wenn Villain Flop und Turn bettet müssen wir doch davon ausgehen dass er River auch bettet, oder??
Vor allem da er am Turn bettet obwohl wir gut den Flush halten können.
Ich würde also am Turn entscheiden:
Entweder ich calle Turn und River ,oder ich folde am Turn.

[Parvex]

ll3196 hat geschrieben:

Aber wenn Villain Flop und Turn bettet müssen wir doch davon ausgehen dass er River auch bettet, oder??

Warum?

Es gibt kein Gesetz, dass man nach zwei barrels auch ne dritte feuern muss. Ganz im Gegnteil, es ist auf uNL imo so, dass man oft eher zwei barrelt als dreibarrelt, weil es vieleicht Regs gibt, die mal den Flop floaten oder mit SD Value callen, dann aber bei weiterer Resistance folden bzw. nicht double floaten.

So nach dem Motto "Wenn er auf die Scare Card nicht foldet, dann foldet er auch am River nicht mehr.".

ll3196 hat geschrieben:

Ich würde also am Turn entscheiden:
Entweder ich calle Turn und River ,oder ich folde am Turn.

Das kann ich dann ja exploiten in dem ich zwar mit Air 2nd barrel, aber nie den River mit Air barrel, da ich weiß -> Callt er am Turn, callt er am River auch.



Man kann weder das eine noch das andere ausschließen. Und auf NL5 gehe ich imo davon aus, dass einige Spieler viel Air double barreln, aber selten triple barreln. Ergo kann man durchaus den Turn callen und den River folden. Wenn es dann doch mal regs gibt, die triple barreln können, dann habe ich halt einmal nen schlechte Fold gemacht, aber gegen den durchschnittlichen Reg ist der Fold wohl gut.


That said, das ist nen guter Spot um hier zu triple barreln da Hero as played selten ne starke Hand hat und wie wir sehen auch mit Two Pair Probleme hat zu callen. Gegen manche Gegner kann man hier mit nem Overbet vieleicht sogar schlecht gespielte Sets zum Folden bringen (auch wenn ich das ohne Reads nicht versuchen würde).




/edit: Zum Thema 3bet: Nicht sicher, ob ich es mag. Imo unwahrscheinlich, dass UTG mit viel schlechterem callt und der Cold Caller scheint zwar nicht gut zu sein, aber muss nicht zwingend ein absoluter Fisch sein. Da kann es dann schon besser sein mit ner guten Multiway Hand wie KQs, die dazu noch High Card Value hat, nen Pot in Position zu spielen. Wenn der Cold Caller ein Fisch ist, kann man hier sicher gut iso 3betten.

[Terrorist Mastermind]

Fold Pre! Oder sqz

[irgendjemand]

eglifish hat geschrieben:

Ich machs pre 0.40
Raise flop !
Shove river.

Post des Jahres!

[VfBpommes]

Terrorist Mastermind hat geschrieben:

Fold Pre! Oder sqz

ip mit KQs call ich da eigtl auch nur.
KQo definitiv squeeze or fold, aber suited und in position find ich da nen call auf jedenfall gut.

[Parvex]

Sagen wir die Squeeze Gefahr von SB ist recht klein: Wie schlecht muss BB sein, damit wir KQo im multiway Pot spielen anstatt zu squeezen?

[Quarc]

squeezen will ich eigentlich gar nicht.
KQo wär dann für mich wahrscheinlich sogar ein fold, grad weil ich mich in 3bet pots nicht so sicher fühle.

[VfBpommes]

da müsste BB schon verdammt schlecht sein.
ansonsten spielt sich KQo 4way einfach nur sehr beschissen, selbst mit position.

[Parvex]

Mach es .55-.60 pre, setze nicht einen Cent postflop -> Kann mir sehr gut vorstellen, dass es immernoch +EV wäre.


Oder noch besser: Lerne in 3Bet Pots zu spielen, denn wenn du in solchen Spots nicht squeezt, geht dir auf Dauer ne Menge EV verloren. Und hier bist du noch in Position, da ist das ganze also ziemlich einfach zu spielen.