[Knutson]

Mal angenommen man sitzt, bei einem Cashgame, mit 44 in Late Position, in Early Position wird auf 3,5 BB geraist, 2 weitere callen.
Spielt ihr das niedrige Paar in der Hoffnung auf ein Set? Die gewinne können ja enorm werden da man davon ausgehen kann das auch Postflop aggresiv weitergespielt wird.
Oder folded ihr? 3,5 BB sind ja schon einiges.

[Bambi]

Call.

[Parvex]

Egal nach welcher Regel man geht, für ein 3,5 BB Raise folde ich ein PP gegen einen 50BB+ Stack nie. Nicht am Button, nicht in den Blinds. Mit anderen Callern calle ich sogar gegen Stack < 50BB (sofern die anderen einen halbswegs healthy stack haben).

[vitti]

ich spiel die gegen n raise auch lieber - is der pot schonmal größer

[Schnack]

Hallo,

an Parvex:

Habe von dir schon viele hilfreiche Posts gelesen oder direkt auf meine Fragen erhalten. Dafür mal ein Dankeschön.

Aber den letzten Post zu diesem Thema kapier ich nicht ganz, könntest du denn nochmal eklären.

Nur soviel das ich den Stack des Gegners betrachten muss.
Wie schauts eigentlich mit meinem Stack aus, sollte ich ja auch betrachten, weil ich als Small-Stack postflop nicht mehr aus der Hand rauskomme.

[Knutson]

Ich denke mal das Parvex davon ausgeht das man selber mit 100 BB am Tisch sitzt.

Klar, mit 20 BB die man selber hat ist es schwer 50 BB vom Gegner in den Pot zu bekommen.

[vitti]

man trifft circa jedes achte mal sein set - also musst du/gegner mindestens ein Stack von achtmal des raises haben (hier musste allerdings ausgehen das du ihn jedesmal stackst - nie set over set etc)

-> deswegen call ich des ab ~8 mal so größer reststack in position
und ab 12+ mal so großer reststack out of position.

-> shortys sind bei sowas natürlich dumm - da hier deine implied odds sehr gering sind.

[Parvex]

vitti hat geschrieben:

-> deswegen call ich des ab ~8 mal so größer reststack in position

Was ein Fehler ist, wenn du nicht davon ausgehst, dass du villain den Pot irgendwo abnehmen kannst. Und wenn es nicht sicher ist, ob wir ihn jedes Mal stacken.

Nicht vergessen: Es kann passieren, dass jemand mit AK raist, wir treffen auf einem Q-high flop unser Set, er cbettet, wir raisen, er foldet. Oder noch schlimmer: A-high flop und villain hält KK.

Außerdem verliert auch ein geflopptes Set nicht selten durch ein höheres Set oder Suckouts.

Es gibt die Rule of 5 and 10. Ist der Raise größer als 10% der effektiven Stacks, ist es ein Fold. Wobei selbst 10% eigentlich schon zu viel sind. Das Verhältnis von Raise zu Stack sollte wohl mind. 1:12 bis 1:15 sein, davon ausgehen, dass wir nicht fit or fold spielen und profitabel bluffen bzw. gegen Overcards einen Showdown erzwingen können. Können wir das nicht oder wollen fit or fold spielen, sollte es schon ca. 1:15 sein.

[vitti]

also ip spiel ich die wesentlich mehr als oop (verständlich)

jedoch kommt es selten dazu das ich n achtel des stacks investieren muss.

klar werden wir nicht für jedes Set ausbezahlt - aber man kann den pot auch ohne showdown gewinnen

[DonPPlay]

Da musst du gucken, wie die Odds sind, da diese meinst nicht gut genug sind, kannst du mal probieren, auch die implied odds zu berechnen... sonst würd ich nach stats gucken

[Knutson]

Mittlerweile entscheide ich von Fall zu Fall.

Und eure Antworten haben mir geholfen zu entscheiden wann ich diese Hände spiele.
Pocket Pairs spiele ich eigentlich immer wenn nicht geraist wird. Je mehr Limper desto besser.
Wenn geraist wird spiele ich sie wenn mein Stack und der meines gegenübers ausreichend gross ist so das im Falle eines Sets eine Menge zusammenkommen kann. Wird der Raise noch von weiteren Spielern gecallt spiele ich um so lieber.
Ein paar hübsche Pötte habe ich bisher für mich verbuchen können. Allerdings auch schon einen Riesenverlust als ich gegen ein grösseres Set verloren hatte, aber That's Poker.