[nowitzki]

Hallo

Bin Anfänger und versuche gerade das Thema Pot Odds zu begreifen,komme aber nicht klar.Der eine rechnet so,der andere so.Meine Frage,ich habe eine DVD von Phil Gordon und der erklärt das man am Turn die Outs mal 4 und am River mal 2 nimmt und schon hat man die Prozentzahl mit der man seine Hand auf der jeweilig nächsten Karte macht.Beim Flushdraw,mit ausstehender Turn und Rivercard wären das 36% so,ich möchte nun wissen ist es richtig das wenn meine Chance 36% ist meine Hand zu machen darf dann mein Einsatz beim mitgehen auch nicht höher sein als 36% um profitabel zu spielen??Oder wie soll ich die Odds sonst berechnen,bitte möglichst einfach.
Danke Leute

[nowitzki]

gebt mir bitte ne Antwort Leute

[pokerstar77]

Zum Thema Pot Odds steht was auf der Homepage.
Grundsätzlich stimmt das mit dem Flush Draw, doch stellen sich zusätzlich natürlich noch andere Fragen.

Wieviel Spieler sind noch im Pot. Umso mehr umso eher sollte man callen.
Hat man Overcards.
NL oder Limit.
Impield Odds.
Wieviele Spieler saßen am Tisch und was zeigt das Bord.
Wieviele Chips haben Deine Mitspieler noch.

Es wird also alles noch ein wenig komplexer und Du solltest Dir zum Therma Pot Odds am besten ein wenig Literatur besorgen.

[holdem-poker.ch]

Bezüglich Literatur sag ich in diesem Falle nur "Sklansky"

[IneffableKoD]

Was sich als sehr hilfreich erwiesen hat (bei mir zumindest) ist, wenn du eine Zeit lang mit einer Analysesoft online spielst. Dann lernst du die wichtigsten Kennzahlen im nu auswendig. Hab schon etliche male in Live Spielen davon profitiert!

[Hellsing38]

Kannst du das bidde genauer erläutern?

[holdem-poker.ch]

werde heute Abend aus Harrington Odds von einigen "Standardsituationen" hier publizieren. Wenn Zeit, erläutere ich kurz die Berechnungsweise. Komme aber wie gesagt erst am Abend dazu, dies zu ergänzen.

[pniemes73]

nowitzki hat geschrieben:

Bin Anfänger und versuche gerade das Thema Pot Odds zu begreifen,komme aber nicht klar.Der eine rechnet so,der andere so.

Eine gute Erklärung findet sich hier:
http://www.pokerworld24.org/de/pokerstrategie/potodds_outs

Die Amerikaner haben es nicht so mit der Prozentrechnung (zumindest im Glücksspiel). Die stellen 25% immer als 1:3 dar. Die Rechnung bleibt prinzipiell die gleiche.

nowitzki hat geschrieben:

Meine Frage,ich habe eine DVD von Phil Gordon und der erklärt das man am Turn die Outs mal 4 und am River mal 2 nimmt und schon hat man die Prozentzahl mit der man seine Hand auf der jeweilig nächsten Karte macht.

Das ist nur eine stark vereinfachte Daumenregel. Je höher die Anzahl der Outs wird, um so ungenauer wird diese Rechnung.

Wenn Du auf dem Turn die Anzahl Deiner Outs mit 4 multiplizierst, dann erhälst Du die Wahrscheinlichkeit, Deine Hand auf dem River zu treffen. Also nach zwei Karten. Nicht mit der nächsten!

nowitzki hat geschrieben:

Beim Flushdraw,mit ausstehender Turn und Rivercard wären das 36% so,ich möchte nun wissen ist es richtig das wenn meine Chance 36% ist meine Hand zu machen darf dann mein Einsatz beim mitgehen auch nicht höher sein als 36% um profitabel zu spielen??

Jein. Strikt nach Odds&Outs zu spielen wird Dir das Genick brechen. Das merken Deine Gegner.

Außerdem musst Du lernen "echte" Outs zu berechnen. Outs, die Deine hand zwar verbessern aber nur zu einer zweitbesten hand machen, sollte man abziehen.

Bei limit helfen PotOdds mehr als bei NL. Bei NL solltest Du Dich noch stärker mit dem Thema implied Odds auseinandersetzen.

Odds-rechnungen helfen Dir nicht bei der Fragen, ob Du raisen sollst.

[Hellsing38]

Aber implied odds sind ja gerade eben das schwere an der Sache

[pniemes73]

Hellsing38 hat geschrieben:

Aber implied odds sind ja gerade eben das schwere an der Sache

Wenn's einfach wäre, dann könnt's ja jeder

[holdem-poker.ch]

ok, mein versprochener Beitrag hat sich ja somit erledigt.

Hab mir beim Rechnen die amerikanische Variante angewöhnt. Denke, ich kann jetzt schneller die Odds berechnen als vorher.

[Murphys Law]

Also ich hatte am Anfang einfach die 5 Outs die am wichtigsten fand (3,4,6,8 & 9 Outs) aufgeschrieben und dann dazu halt die Wahrscheinlichkeiten & Pot-Odds für jeweils zwei kommende Karten vom Flop aus oder für eine noch kommende Karte vom Turn aus. (Passt auf nen kleinen Notitz-Zettel)
Beim Online-Spiel kann man dann ab und zu mal bei Entscheidungen wo das relevant ist rüberschielen...Nach ner Zeit hat man dann eigentlich die Pot-Odds für die Outs auch so in etwa im Kopf...
Also mir hats auf jeden Fall geholfen ein wenig schneller mit Pot-Odds hantieren zu können....

[Hellsing38]

Kannst du die hier mal aufschreiben, bitte?

[Just4Fun]

Einfachste Variante: du zählst die Outs und nimmst sie nach dem Flop * 4 bzw. nach dem Turn * 2.

Hast du z.B. nach dem Flop ein Open-End-Straight-Draw mit 8 Outs dann kannst du * 4 = 32% verwenden. Mit einem Pocketpair nach dem Turn hat man noch 2 Outs für den Drilling, * 2 = 4%. Diese Zahlen sind nicht exakt, aber näherungsweise als Eselsbrücke verwendbar.