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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
Beiträge: 493
Wohnort: Doatmund

Beitrag Verfasst: Mi 17. Mär 2010, 23:17 
 
Hallo zusammen,

nachdem ich nun seit einigen Wochen in diesem Forum mitlese und auch schon viele hilfreiche Tips und Ratschläge erhalten habe, möchte ich nun auch ein kleines Tagebuch beginnen. Auf der einen Seite erhoffe ich mir natürlich weiterhin Kritik und Verbesserungsvorschläge, auf der anderen Seite hilft es sicher auch anderen, die jetzt oder später in einer vergleichbaren Situation sind wie ich jetzt:
Ein Anfänger, der versucht sich im Cashgame zu behaupten und die Theorie so gut wie möglich in die Praxis umzusetzen ;-)

Nach der Motivation kurz die Rahmendaten:
Ich bin 31 (gefühlte 25!) Jahre alt, komme aus dem Dortmunder Pott (daher der unglaublich kreative Threadname), und seit Jahresbeginn bei stars registriert. Nach einem Scharmützel mit PlayMoney (ca. ein Monat), dem "Studium" zweier Bücher ("Die Poker Schule" von Jan Meinert und "Poker mit System" von Eike Adler) und Durchforstung einiger Internetseiten (Bei Pokerworld24 hat mir vor allem das Glossar geholfen), bin ich auf NL2 eingestiegen.

Hier habe ich bislang ~6500 Hände gespielt und dabei sagenhafte 14.50$ Gewinn eingefahren (50$ einzahlung). Der nicht grade berauschende Schnitt von 6,43 BB Won per 100 Hands dürfte natürlich vor allem diversen Unsicherheiten und schlechtem Spiel geschuldet sein.
Ich bin nicht sicher, ob es Sinn macht hier andere Stats aufzuführen, wenn ja will ich das gerne nachholen (welche am besten?).

Mein Ziel ist es, in absehbarer Zeit das nächste Limit zu erreichen und dort erstmal bestehen zu können. Erreichen möchte ich dies durch diszipliniertes Spiel und Beherzigung folgender Regeln:

- Niemals bluffen (nein, auch nicht wenns juckt)
- strenge handrange Preflop (aktueller Wert über alle Hände 19% vp$ip)
- Kein slowplay (auch wenn ich hasse mit AA 0,03$ einzufahren)
- Beachtung von Pot Odds
- Wenn ich eine Hand spiele, dann aggresiv solange ich mich vorne sehe

Was ich in Zukunft lernen möchte:
- Stats der Gegner richtig nutzen (momentan nutze ich lediglich den vp$ip-Wert als Indiz zur Einschätzung von villains Hand bzw. dessen Stärke)
- Leaks zu finden und abzustellen

Wie geht es weiter - was werde ich hier berichten?

Tjoar, ich möchte hier über meine Sessions berichten und wenn möglich ein oder zwei Hände zur Diskussion stellen. Weiterhin werde ich natürlich versuchen Fragen und Probleme zu schildern, die mir über den Weg laufen - in der Hoffnung von euch lernen zu können.
Wie häufig ich dazu komme wird sich zeigen, je nachdem wieviel Zeit ich neben Arbeit/Frau/Freizeit finde :-)

In diesem Sinne freue ich mich auf Leser und hoffe damit dieses sehr gute Forum bereichern zu können.

Hotkey

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Royal Flush
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Registriert: So 13. Dez 2009, 20:26
Beiträge: 1892

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 00:09 
 
Hotkey hat geschrieben:
- Niemals bluffen (nein, auch nicht wenns juckt)

:shock:
Hotkey hat geschrieben:
- strenge handrange Preflop (aktueller Wert über alle Hände 19% vp$ip)

:?
Hotkey hat geschrieben:
- Kein slowplay (auch wenn ich hasse mit AA 0,03$ einzufahren)

:roll:
Hotkey hat geschrieben:
- Beachtung von Pot Odds

8)
Hotkey hat geschrieben:
- Wenn ich eine Hand spiele, dann aggresiv solange ich mich vorne sehe

:twisted:
Hotkey hat geschrieben:
- in der Hoffnung von euch lernen zu können.
:mrgreen:

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Hall of Fame
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Registriert: Mo 27. Aug 2007, 18:00
Beiträge: 8632

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 01:40 
 
everybodys irish on st patricks day

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Overrunners - Sklansky Bucks are not enough

ted forrest fan hat geschrieben:
Zuerst fluchte ich gegen pokerface und dann las ich mal die weiteren Posts

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Tiltmonkey
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Registriert: Mo 5. Mär 2007, 15:37
Beiträge: 4239
Wohnort: Hamburg

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 06:50 
 
Du bist 31? Alter Sack! :wink:
(Jeru, der noch genau 1 Monat 30 ist)

Für die Nanos brauchst du eigentlich als Stats nur VPIP und PFR! Alles andere ist für den Anfang zu verwirrend oder benötigt eine zu hohe Samplesize, welche man, ohne Hände zu kaufen, selten von einem Villain zusammenbekommt, da auf dem Limit einfach zuviel rumkraucht!

Viel Glück beim Start! :wink:

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Jeru's Blog

Mso in Comunio hat geschrieben:
16.11.10 08:40 msotown > ...
Wie ich grad das erste mal "ilovejeru" eingeben musste, komisches Gefühl

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Hall of Fame
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Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 09:37 
 
yay, ruhrpott!^^

good luck for the games sir

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I date fat chicks just to balance my range

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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
Beiträge: 493
Wohnort: Doatmund

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 11:21 
 
bozzo hat geschrieben:
yay, ruhrpott!^^

good luck for the games sir


Danke :-)
Btw kurz zu Dir, bzw. deiner Signatur: Jedes mal wenn ich Suited Cards bekomme habe ich deinen "aber es war doch suited" Link im Kopf und muss grinsen :-)

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Bot
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Registriert: Mo 4. Mai 2009, 21:20
Beiträge: 2935

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 11:34 
 
Viel Glück
deine Vorsätze hören sich schonmal ziemlich gut an, für die micros
:wink:


JERU hat geschrieben:
Du bist 31? Alter Sack! :wink:
(Jeru, der noch genau 1 Monat 30 ist)

da freut sich aber einer, nicht mehr der älteste zu sein :P

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“Perfection is not attainable but if we chase perfection we can catch excellence.” – Vince Lombardi

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Tiltmonkey
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Registriert: Mo 5. Mär 2007, 15:37
Beiträge: 4239
Wohnort: Hamburg

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 11:49 
 
just4grind0r hat geschrieben:
da freut sich aber einer, nicht mehr der älteste zu sein :P


Es gibt hier noch viel viel welkeres Fleisch, als meins! :mrgreen:

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Jeru's Blog

Mso in Comunio hat geschrieben:
16.11.10 08:40 msotown > ...
Wie ich grad das erste mal "ilovejeru" eingeben musste, komisches Gefühl

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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
Beiträge: 493
Wohnort: Doatmund

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 11:58 
 
Soooo.... ich will noch schnell von der gestrigen (relativ kurzen) Session berichten. Habe mich für ne knappe Stunde an 4 Tischen versucht. Leider habe ich direkt am Anfang 113BB in die ewigen Jagdgründe geschickt.

Aufgrund des kleinen Stacks hätte ich die Hand wohl auch nicht besser schützen können, oder? (Unabhängig davon will man mit AAA auch Value bekommen, oder oder?)
Dennoch interessant ob ihr hier Verbesserungsvorschläge habt:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 ($4.97)
MP2 ($2.27)
MP3 ($1.98)
CO ($0.99)
Button ($3.06)
Hero (SB) ($5.04)
BB ($0.97)
UTG ($2.49)
UTG+1 ($2.94)

Preflop: Hero is SB with A:spade:, T:spade:
2 folds, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, CO calls $0.02, Button calls $0.02, Hero bets $0.12, 2 folds, MP2 calls $0.10, MP3 calls $0.10, 1 fold, Button calls $0.10

Flop: ($0.54) 8:heart:, A:diamond:, J:club: (4 players)
Hero bets $0.60, MP2 calls $0.60, 2 folds

Turn: ($1.74) A:heart: (2 players)
Hero bets $1.50, MP2 calls $1.50

River: ($4.74) 3:heart: (2 players)
Hero bets $1, MP2 calls $0.05 (All-In)

Total pot: $4.84 | Rake: $0.20

Results:
Hero had A:spade:, T:spade: (three of a kind, Aces).
MP2 had T:heart:, J:heart: (flush, Ace high).
Outcome: MP2 won $4.64


Interessanter war dann wenig später noch diese Hand. Ich hatte Pocket Damen und habe letztendlich gefoldet. Grund war der niedrige vp$ip von 8 bei Villain (natürlich nur über mickrige 26 Hände).
Habe bei seinem check raise unter berücksichtigung des preflop raises ein versuchtes slowplay vermutet. Hätte ihn auf nen Set 9er oder AK,KJ,K9 gesetzt.

Was meint ihr?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 ($1.97)
MP2 ($1.94)
CO ($1.05)
Hero (Button) ($4.94)
SB ($0.83)
BB ($2)
UTG ($2.03)

Preflop: Hero is Button with Q:heart:, Q:diamond:
1 fold, MP1 bets $0.12, 2 folds, Hero raises to $0.22, 2 folds, MP1 calls $0.10

Flop: ($0.47) K:spade:, 9:club:, J:heart: (2 players)
MP1 checks, Hero bets $0.60, MP1 raises to $1.75 (All-In), Hero folds

Total pot: $1.67 | Rake: $0.05

Results:
MP1 didn't show
Outcome: MP1 won $1.62


Habe es dann über die restlichen Hände noch geschafft fast wieder auf +-0 zukommen und die Session mit -7BB beendet.

Zu den Posts der Hände noch eine Frage: Ich nutze aktuell das Tool von FlopTurnRiver und verwende dort die Einstellung 2+2 Forums, ist dies richtig oder gibt es passendere (die 10 muss man hier z.B. in T umbenennen)?

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Registriert: Fr 25. Jan 2008, 12:10
Beiträge: 7273
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Do 18. Mär 2010, 12:15 
 
hand1: preflop mind. auf 8bb raisen. also normalerweise 4bb + 1bb pro limper. da wir in den blinds sitzen und somit postflop oop würde ich sogar noch 1bb drauf setzen. flop bet ist viel zu hoch angesetzt für das board. mach es den leuten etwas billiger und manipuliere sie dadurch, so dass sie mit mehr schlechteren händen callen.

am turn kannst du ihn bei seinem reststack auch gleich ganz All In setzen, macht keinen großen sinn da noch ein paar cent für ihn behind zu lassen.

nice suckout übrigens.^^

hand2: kann man in position auch einfach nur flatten, zumal der first in raise ja schon stark aussieht und das seine range vermutlich etwas einschränken wird. wenn du da schon 3bettest, dann aber bitte höher, so bekommt der weniger als 2:1 odds für einen call, da muss unser gegner eigentlich schon fast alles callen.

flop checke ich behind, gegen vieles was er da preflop called sind wir beat. beispielsweise AK, JJ und drawen wird er da eigentlich fast nie und wenn tut uns weder ne T noch eine weitere Q wirklich weh, weil wir dann selbst nen redraw haben. für den fall das er halt wirklich ne spewy 3bet calling range hat, geben wir ihm durch den cb halt die chance am turn zu bluffen.

as played musst du den flop nicht so hoch anspielen. in 3bet pots reicht es völlig halbe pot size oder so zu betten weil du bis zum river trotzdem damit All In kommst, bzw. das in 3bet pots so gut wie die gleiche fold equitiy erzeugt. den fold auf seinen raise AI finde ich dann ganz gut.

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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
Beiträge: 493
Wohnort: Doatmund

Beitrag Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 00:11 
 
*hmpf*

herzlichen Glückwunsch zu einer unglaublich intelligent gespielten Hand (bitte ironie Tags nach Gusto einstreuen).

Habe heute 1,5 Stunden gespielt und ein dabei -30 BB/100 erreicht. (~190BB minus)
*applaus*
Ärgerlich desshalb, weil ich Hintensitzer bei einer Hand wohl den Verstand nicht bei mir hatte: :oops:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button ($3.04)
Hero (SB) ($4.65)
BB ($4.75)
UTG ($3.46)
UTG+1 ($3.82)
MP1 ($2.74)
MP2 ($5.10)
MP3 ($4.61)
CO ($4.62)

Preflop: Hero is SB with K:heart:, A:club:
5 folds, CO bets $0.08, 1 fold, Hero calls $0.07, 1 fold

Flop: ($0.18) A:spade:, 6:heart:, 8:club: (2 players)
Hero bets $0.20, CO raises to $0.40, Hero raises to $4.57 (All-In), CO calls $4.14 (All-In)

Turn: ($9.26) 10:club: (2 players, 2 all-in)

River: ($9.26) Q:spade: (2 players, 2 all-in)

Total pot: $9.26 | Rake: $0.45


Neben dieser (-115BB) habe ich noch bei einer weiteren Hand signifikant verloren (-30BB), ich denke hier hatte ich einfach Pech:


PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (7 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($3.43)
UTG ($6.75)
MP1 ($2.86)
MP2 ($1.57)
CO ($4)
Button ($2)
Hero (SB) ($4.89)

Preflop: Hero is SB with A:diamond:, Q:diamond:
5 folds, Hero bets $0.08, BB calls $0.06

Flop: ($0.16) A:spade:, 3:diamond:, Q:club: (2 players)
Hero bets $0.02, BB calls $0.02

Turn: ($0.20) 3:spade: (2 players)
Hero bets $0.15, BB calls $0.15

River: ($0.50) 9:spade: (2 players)
Hero bets $0.50, BB raises to $1, Hero calls $0.50

Total pot: $2.50 | Rake: $0.10

Results:
Hero mucked A:diamond:, Q:diamond: (two pair, Aces and Queens).
BB had Q:spade:, K:spade: (flush, Ace high). :shock:
Outcome: BB won $2.40


Was mich dennoch positiv stimmt ist, dass ich zwar einmal heftig durchatmen musste (hatte noch weitere "Tilt-zünder" wie gefühlte 5 mal mit top händen nur small und big-blind eingesammelt), aber dann doch diszipliniert geblieben bin (dafür war der aussetzer zu Beginn schlimm genug).

Whatever, nächste Session wird hoffentlich besser :-)

p.s. wärend ich hier geschrieben hab gings nebenher noch an den Tischen weiter, so habe ich mich nun nochmal von -190 auf erträglichere -108 zurückgekämpft.

Jetzt noch nen Bierchen und alles wird gut! :wink:


Zuletzt geändert von Hotkey am Fr 19. Mär 2010, 11:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Straight Ace-High

Registriert: Di 12. Jan 2010, 11:43
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Beitrag Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 10:27 
 
Hotkey hat geschrieben:
... (hatte noch weitere "Tilt-zünder" wie gefühlte 5 mal mit top händen nur small und big-blind eingesammelt)....


:shock:
Das ist ein "Tilt-Zünder" bei dir? Stay cool, ist völlig normal, besonders mit AA.

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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
Beiträge: 493
Wohnort: Doatmund

Beitrag Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 11:16 
 
Kcyrion hat geschrieben:
Hotkey hat geschrieben:
... (hatte noch weitere "Tilt-zünder" wie gefühlte 5 mal mit top händen nur small und big-blind eingesammelt)....


:shock:
Das ist ein "Tilt-Zünder" bei dir? Stay cool, ist völlig normal, besonders mit AA.


nein eigentlich nicht, nur wenn man vorher nen suckout hatte ist es besonders reizend, wenn man kurz danach mit den Assen im BB sitzt und zusieht wie der "Fold" umgeht und als Krönung selbst der Smallblind weglegt :-)
Und das, obwohl am Tisch mind. 2-3 Spieler mit v$ip von > 40 sitzen.

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Bot
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Registriert: Mo 4. Mai 2009, 21:20
Beiträge: 2935

Beitrag Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 11:28 
 
AK ist ne value3bet aus dem SB gg CO

AQ hand, da haste enorm viel valueverschenkt :wink:
mit deiner 2ct (missclick)bet am flop, würd da einfach durchballern

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Straight Ace-High
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Registriert: Sa 16. Jan 2010, 14:57
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Beitrag Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 11:51 
 
just4grind0r hat geschrieben:
AK ist ne value3bet aus dem SB gg CO

AQ hand, da haste enorm viel valueverschenkt :wink:
mit deiner 2ct (missclick)bet am flop, würd da einfach durchballern


*räusper*... ich muss leider nochmal nach der Definition von value3bet fragen. :oops:

Bei AQ-Hand hätte er (VIP > 70) und seiner getroffenen Q wohl so oder so gecalled.

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