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phobos
Straight Ace-High
Joined: 12 Feb 2008
Posts: 424
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 Posted: Fri Apr 04, 2008 13:35 Post subject: |
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| Parvex wrote: | Ich AJo in seinem Spot wohl openfolden, 88 ist cuttoffish, 99 als raise geht klar.
Also sagen wir 99+, AJs+, AQo. Mit was shoved er der davon? JJ+ und AK sicherlich. Um zu bestimmen, ob er weiter shoved, müssten wir wissen, wie pommes Image war. Also? In der letzten Zeit aktiv gewesen, gut Karten gehabt, schon ge 3bet shoved? |
Also ich hätt mich da mit 10 10 noch sehr unwohl gefühlt und AQ hätt ich wohl auch erst geraised wenns sooooooted gewesen wär, bin ich da zu tight? |
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Kaufi
Full House
Joined: 15 Aug 2006
Posts: 787
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 13:39 Post subject: |
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AJs geht ok
AQo bette ich hier schon
ich glaube er callts mit 99+ AQs AKs/o
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Alkohol ist dein Sanitäter in der Not
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Parvex
Bot
Joined: 19 Jun 2006
Posts: 3427
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 13:41 Post subject: |
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| Kaufi wrote: | | ich glaube er callts mit 99+ AQs AKs/o |
Dann wären wir bei ~-t130 ohne Big Stack.
/edit: Fall es jemanden interessiert, hier mal der Weg, wie man auf diese Ergebnisse kommt (gibt sicher Leute, die dies nicht wissen):
Man gibt villain eine Raising Range und guckt bei PokerStove welche Prozentzahl aller Handkombination diese Range ausmacht (fwiw, man kann auch mit Kombinatorik die Zahl an Handkombinationen ausrechen, die er haben kann, dauert aber wesentlich mehr Zeit, aber wem's Spass macht).
Das selbe macht man dann mit villains Calling Range.
Nun teilt man die Calling Range durch die Raising Range: C/R = X
X ist die Wahrscheinlichkeit, dass er callt. 1-X die, das er foldet.
Daraus ergibt sich schonmal ein Teil der Gleichung, Gleichung I genannt:
(1-X) * Pot (wir gewinnen in (1-X)*100% den Pot) [I]
Nun stoven wir die Equity unserer Hand gegen seine Calling Range. Geben wir der Wahrscheinlichkeit unseres Sieges das Kürzel Y, dann ist die Wahrscheinlichkeit der Niederlage (1-Y).
Daraus ergibt sich die EV-Gleichung bei einem Call.:
Y * (Pot+Betrag den villain noch nachzahlen muss) - (1-Y) * (Die Chips, die wir noch pushen)
Diesd passiert allerdings nur in X*100% der Fälle, also gilt Gleichung II:
X * (Y * (Pot+Betrag den villain noch nachzahlen muss) - (1-Y) * (Die Chips, die wir noch pushen)) [II]
Daraus ergibt sich Gleichung III, unsere endgültige EV Gleichung:
(1-X) * Pot + X * (Y * (Pot+Betrag den villain noch nachzahlen muss) - (1-Y) * (Die Chips, die wir noch pushen))
In unserem beispiel heißt das übersetzt:
R = 5.4%
C = 3.8%
X = 3.8/5.4 = ~0.7
1-X = 0.3
Der Pot, den wir gewinnen, wenn villain foldet ist 1125 (450 * 2 + 75 + 150) groß.
0.3 * 1125 [I]
Gegen die Calling Range haben wie 29% Equity, in 71% der Fälle verlieren wir.
0.29 * (1125+1515) - 0.71 * (1815)
0.7 * (0.29 * (1125+1515) - 0.71 * (1815)) [II]
Also gilt:
0.3 * 1125 + 0.7 * (0.29 * (1125+1515) - 0.71 * (1815)) = -28.635 [III]
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"It does not make our life easy for us to play, it makes our life correct. And more full of money."
BalugaWhale
Last edited by Parvex on Fri Apr 04, 2008 14:43; edited 1 time in total |
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Kaufi
Full House
Joined: 15 Aug 2006
Posts: 787
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 13:44 Post subject: |
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mit meinen angaben shoved UTG aber selbst auch noch um weitere action zu vermeiden, außer er hat KK+, deswegen kann man getrost davon ausgehen dass in den meisten fällen der bigstack folded
oder sehe ich das jetzt falsch?
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VfBpommes
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Joined: 27 Aug 2007
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 13:50 Post subject: |
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meiner meinung darf man bei 4,4$ buy in die raising range nicht so klein setzen.
auch wenn er UTG ist... es wird einfach oft gar nicht auf die position geachtet.
außerdem war ich an dem tisch glaub relativ tight die ganze zeit, war auch card dead und deshalb so low in chips.
ich seh ihn hier durchaus auch ATo raisen, und 88 auch...
KJs und KQo geb ich ihm auch noch.
den bigstack hab ich auf nem PP bis TT
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Parvex
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Joined: 19 Jun 2006
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VfBpommes
Bot
Joined: 27 Aug 2007
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 14:30 Post subject: |
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| Parvex wrote: | Dann darfst du aber auch seine Calling Range nicht so tight ansetzen und er wird sich denken "I has teh AJo, i has teh nutz0rs".
@ Kaufi: Er sollte hier eigentlich jede Hand, die er spielen will, isopushen. |
jo gut da hast recht 
aber ich dachte halt, der hat angst broke zu gehen gegen den bigstack hinter ihm und hatte den bigstack auf ner hand, gegen die ich noch gut equity hab selbst wenn er callt.
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Kaufi
Full House
Joined: 15 Aug 2006
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 14:31 Post subject: |
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ähm daddy (UTG) sollte preflop direkt shoven?! wo bleibt da der sinn?
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Parvex
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Joined: 19 Jun 2006
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Kaufi
Full House
Joined: 15 Aug 2006
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 14:54 Post subject: |
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asooo  verstehe
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VfBpommes
Bot
Joined: 27 Aug 2007
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| Posted: Fri Apr 04, 2008 18:45 Post subject: |
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also zur auflösung:
UTG foldet - as i expected (naja vllt lags einfach am feeling für den table oder was weiß ich was... vllt wars einfach nur n bad play von mir und ich hab mir eingeredet es wär gut)
UTG+1 had pocket pair - as i expected
but pocket pair was not a small one 
QQ... no help for me
wär wohl schon ein fold gewesen
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