[seether1980]

Hallo,

ich würde gerne wissen wie hoch die Wahrscheinlichkeit dafür ist das mein Gegner ein Ass hält unter der Bedingung das ich selbst eins halte und eins im Flop liegt. Wie kann man das berechnen für eine unterschiedliche Anzahl von Spielern am Tisch?
Habe bis jetzt nur die Wahrscheinlichkeiten gefunden die ein Ass im Flop nicht berücksichtigen.

[vitti]

die chancen sollten 2/47 sein

-> 52 Karten - Flop(3) - whole Cards (2) -> 47 unknown cards

2 Asse gibt es noch -> 2/47

[seether1980]

Das muss doch aber ein Unterschied machen wieviele Leute am Tisch sitzen.

[Miajdan]

vitti hat geschrieben:

die chancen sollten 2/47 sein

-> 52 Karten - Flop(3) - whole Cards (2) -> 47 unknown cards

2 Asse gibt es noch -> 2/47

Die Rechnung hat einen Fehler, nämlich dass dein Gegner zwei Pocket-Karten hat und nicht nur eine.

Die Chance dass genau eine davon ein Ass ist betragen 2*45*2 / (46*47) = 8,6 %

Die Chance dass er AA hält ist verschwindend gering ( 2/47 * 1/46 = ca. 1: 1000); kann man also vernachlässigen.

Zitat:

Das muss doch aber ein Unterschied machen wieviele Leute am Tisch sitzen.

tut es. Diese Wahrscheinlichkeit besitzt jeder einzelne Spieler. Man kann diese 8,6 % mit der Anzahl der Gegenspieler multiplizieren (ist zwar nicht 100%ig korrekt weil ja auch zwei Gegenspieler jeweils ein Ass haben können aber ein gute Näherung)

[NEMO]

oh Miajdan war schneller.
Meine Annahme war also gar nicht so verkehrt.

seether1980 hat geschrieben:

Das muss doch aber ein Unterschied machen wieviele Leute am Tisch sitzen.

Bin mir nicht ganz sicher!! Sehe es aber so :
2/47 ergibt die Wahrscheinlickeit das der River ein As wird.
Genauso ist es die Wahrscheinlichkeit das beim HU mein Gegenüber, wenn er eine unbekannte Karte hätte, ein As hält.Also 4,3%
Er hat aber zwei pockets. Ergibt
2As * 2unbekant / 47= 8,5%
Jetzt kannst Du die Spielerzahl noch einsetzen Bsp. LP voller Tisch 10 Personen
2As * 2unbek. * 9Spieler/47= 77%

[seether1980]

Also ich sehe es wie folgt. Folgende Wahrscheinlichkeiten gelten wenn ich ein Ass halte das mein Gegenspieler keins hält.(in Abhängigkeit der Spieleranzahl und ohne Berücksichtigung des Flops):

2 88.2%
3 77.5%
4 67.6%
5 58.6%
6 50.4%
7 43%
8 36.4%
9 30.5%
10 25.3%

Wenn nun ein Ass im Flop liegt und ich auch ein Ass halte müssen diese Wahrscheinlichkeiten dafür das mein Gegner kein Ass hält doch größer sein.

[Miajdan]

Zitat:

Wenn nun ein Ass im Flop liegt und ich auch ein Ass halte müssen diese Wahrscheinlichkeiten dafür das mein Gegner kein Ass hält doch größer sein.

Richtig. Das hatte ich dir schon geschrieben. Bei einem Ass im Flop sieht die Tabelle ungefähr so aus:


2 91,4 %
3 ~ 82 %
4 ~ 73 %


etc.

[IneffableKoD]

Oder dir passiert das hier:

PokerStars Game #8548463817: Tournament #43543227, $3.00+$0.25 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2007/02/21 - 06:43:19 (ET)
Table '43543227 1' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: Dan79itbe (4575 in chips)
Seat 2: DrBecker12 (1565 in chips)
Seat 3: The Fant (1075 in chips)
Seat 4: IneffableKoD (1785 in chips)
IneffableKoD: posts small blind 50
Dan79itbe: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to IneffableKoD [Kh Kc]
DrBecker12: raises 100 to 200
The Fant: folds
IneffableKoD: raises 100 to 300
Dan79itbe: folds
DrBecker12: raises 1265 to 1565 and is all-in
IneffableKoD: calls 1265
*** FLOP *** [Ah Tc As]
*** TURN *** [Ah Tc As] [5s]
*** RIVER *** [Ah Tc As 5s] [6s]
*** SHOW DOWN ***
IneffableKoD: shows [Kh Kc] (two pair, Aces and Kings)
DrBecker12: shows [Kd Ad] (three of a kind, Aces)
DrBecker12 said, "sorry"
DrBecker12 collected 3230 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3230 | Rake 0
Board [Ah Tc As 5s 6s]
Seat 1: Dan79itbe (big blind) folded before Flop
Seat 2: DrBecker12 showed [Kd Ad] and won (3230) with three of a kind, Aces
Seat 3: The Fant (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: IneffableKoD (small blind) showed [Kh Kc] and lost with two pair, Aces and Kings



MfG
IneffableKoD

[pokerstar77]

Im Grunde liegt die Chance damit genauso hoch wie bei jeder anderen Karte auch. Der Unterschied ist nur das in den Low Limits jeder AS spielt und daher die Chance dementsprechend höher ist als bei einer Dame. As mit Baby Kicker würde ich Out of Position nur in den seltesten Fällen spielen (Longhand).