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Ace-High

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 15:49
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 15:55 
 
Hallo Leute,

ich wollte fragen, wie es mit den Wahrscheinlichkeiten aussieht. Wie man diese berechnet. Ich denke der Flush draw ist da am einfachsten zu beschreiben. Über eine schnelle antwort würde ich mich freuen und vll auch wie man auf so eine Formel kommt.

Danke schonmal im vorraus

Mit freundlichen Grüßen

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Possimpible
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 6340

Beitrag Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 16:36 
 
is ganz einfach

Karten die dir helfen/unbekannte karten = wahrscheinlichkeit

also du hast am flop den flushdraw - karten die dir den flush machen: 9
unbekannte karten: 47 (52- 2 (deine karten) 3 (der flop))

9/47 -> 0.19 - noch mal 100 - dann haste Prozent -> ~19% das du auf dem turn den flush hälst.

jedoch gibt es noch die sogenante 4/2 formel:

nehmen wir wieder den flushdraw -> 9 karten wenn du wissen willst - wie wahrscheinlich du auf dem river den flush kriegst -> machste mal 4 -> circa 36%

wenn du wissen willst wie wahrscheinlich der flush auf dem turn kommt -> machste mal 2 -> circa 18% (diese formel geht natürlich auch turn-> river)

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Ducks

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 14:04
Beiträge: 13

Beitrag Verfasst: Mi 13. Feb 2008, 08:10 
 
ich geh immer nach der 4/2 Formel die vitti beschrieben hat:


nach dem Flop:
Anzahl der Outs x 4 = Wahrscheinlichkeit in Prozent


nach dem Turn
Anzahl der Outs x 2 = Wahrscheinlichkeit in Prozent

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Big Chick

Registriert: Mi 25. Apr 2007, 11:35
Beiträge: 53

Beitrag Verfasst: Fr 15. Feb 2008, 16:52 
 
Aber da gibts ja noch sooo viel mehr zu beachten. Würde mal im Internet ein wenig nach
Pot odds
implied odds
suchen.
Aber fürs Erste sind die Wahrscheinlichkeiten wichtig.

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Ace-High

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 15:49
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Mi 20. Feb 2008, 14:42 
 
vielen dank leute für eure schnellen und guten antworten

außerdem würde mich interessieren, wie man auf die wahrscheinlichkeiten kommt, das am ende die höchste karte gewinnt, 1 paar bis hin zum royal flush? kann mir das auch jemand erklären?

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Beitrag Verfasst: Mi 20. Feb 2008, 15:06 
 
Also ich persönlich habe die Frage jetzt nicht ganz verstanden.
Kannst du noch etwas genauer formulieren, was du wissen möchstest?

   
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Ace-High

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 15:49
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: Mi 20. Feb 2008, 15:25 
 
Natürlich.
Man findet häufig in Wahrscheinlichkeitstabellen die Wahrscheinlichkeiten dafür, dass High Card gewinnt und diese Wahrscheinlichkeit beträgt circa 50 %. Für 1 Paar bis hin zum Royal Flush das gleiche. Ich würde nun gern wissen, wie man auf diese Wahrscheinlichkeiten kommt.

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Beitrag Verfasst: Mi 20. Feb 2008, 16:07 
 
Ich kenne nur (u. a.) die Wahrscheinlichkeiten nach dem Flop, Turn, River eine bestimmte Kartenkonstellation zu haben, also z. B. Pair, two Pair, Flush draw mit suited Karten usw... jedoch preflop die Wahrscheinlichkeit zu errechnen, das man nach dem River mit Highcard gewinnt usw, ist wohl nicht auszurechnen. Kann mich aber auch irren...

Kann aber auch gut sein, das ich die Frage immernoch nicht richtig verstanden habe. :oops:

   
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Royal Flush
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Registriert: Fr 16. Nov 2007, 12:41
Beiträge: 1653
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Beitrag Verfasst: Mi 20. Feb 2008, 16:56 
 
Schmarri123 hat geschrieben:
vielen dank leute für eure schnellen und guten antworten

außerdem würde mich interessieren, wie man auf die wahrscheinlichkeiten kommt, das am ende die höchste karte gewinnt, 1 paar bis hin zum royal flush? kann mir das auch jemand erklären?


Also ich würde das wenn ich müsste mit ganz nomaler Kombinatorik lösen.
Also aus den Kartendeck alle möglichen Kombinationen die möglich sind errechnen und dann jeweils errechen wieviel Möglichkeiten zb K high schlägt. Das eine durch andere teilen und du erhälst wahrscheinlichekeiten.
Wenn ich nachher vom training wiederkomme kann ich ja mal meine rechenmaschine anschmeissen.

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Big Slick

Registriert: Di 19. Feb 2008, 12:18
Beiträge: 77

Beitrag Verfasst: Fr 22. Feb 2008, 02:23 
 
Schmarri123 hat geschrieben:
Hallo Leute,

ich wollte fragen, wie es mit den Wahrscheinlichkeiten aussieht. Wie man diese berechnet. Ich denke der Flush draw ist da am einfachsten zu beschreiben. Über eine schnelle antwort würde ich mich freuen und vll auch wie man auf so eine Formel kommt.

Danke schonmal im vorraus

Mit freundlichen Grüßen


also am besten hälst du dich an die 4/2 formel!

aber ich würde für die berechnung des turns outsx2+2 nehmen das trifft es eher!

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Straight Ace-High
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Registriert: So 28. Jan 2007, 13:05
Beiträge: 444

Beitrag Verfasst: Fr 22. Feb 2008, 08:47 
 
inglewood is back?????

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Straight Ace-High

Registriert: Mo 24. Sep 2007, 16:45
Beiträge: 408

Beitrag Verfasst: Fr 22. Feb 2008, 10:07 
 
^^ der Verdacht liegt nahe... vitti hatte in einem andere Thread auch schon sowas geäußert... :mrgreen:

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Ace-High

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 15:49
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: So 2. Mär 2008, 16:39 
 
Hallo Leute,
wollte nun fragen, ob sich jemand mal daran gesetzt hat und mir dabei helfen kann?
Danke schonmal im Vorraus für eure Antworten

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Royal Flush
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Registriert: Fr 16. Nov 2007, 12:41
Beiträge: 1653
Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Beitrag Verfasst: So 2. Mär 2008, 16:54 
 
Schmarri123 hat geschrieben:
Hallo Leute,
wollte nun fragen, ob sich jemand mal daran gesetzt hat und mir dabei helfen kann?
Danke schonmal im Vorraus für eure Antworten


Meinst du wie hoch die Wahrschienlichkeit ist das Ahigh gewinnt etc?

Wenn ja, kann ich nur sagen, dass das eine sehr sehr lange rechnung ist zumindest mit Kombinatorik.
Und da ich keine andere Möglichkeit sehe das anders auszurechnen müsste man viel Hirnschmalz in diese sehr lange rechnung investieren.

Habe mal angefangen aber noch nicht wirklich viel für die Rechnung gemacht.

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Ace-High

Registriert: Mo 11. Feb 2008, 15:49
Beiträge: 6

Beitrag Verfasst: So 2. Mär 2008, 17:50 
 
Ja genau. ich hab mich auch mal dran gesetzt und ein bisschen rumgerechnet. Royal Flush, Straight Flush und Vierling hab ich rausbekommen aber beim Full House bleib ich hängen. Ich kann mal meine Rechnung schreiben und vll findet ihr meinen Fehler:

Der Drilling beim Full House kann aus allen drei Werten gebildet werden und diese drei Karten können drei der vier Farben haben. Das Paar kann nur noch aus den verbleibenden zwölf Karten gebildet werden und es können zwei der vier Farben vorkommen. Multipliziert mit der restlichen Anzahl an Karten minus die Karten die das Full House zu einem Vierling oder höheren Full house werden lassen ergibt sich folgende Rechnung:

13 über 1 * 4 über 3 * 12 über 1 * 4 über 2 * 44 über 2 = 3541824 und nicht 3.473.184

Wo ist der Fehler?

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