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Kojak

Registriert: Fr 11. Nov 2011, 12:20
Beiträge: 32

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 12:45 
 
Hallo PokerWorld24-Community,

ich habe mich dazu entschlossen ein Tagebuch zu veröffentlichen, welches wahrscheinlich einen anderen Charakter kriegen wird als die meisten hier. Meine ersten Pokererfahrungen habe ich mit 12 Jahren unten im Keller beim Online-Poker gesammelt und nutzte damals die Software von Everest Poker. Damals spielte ich natürlich nur mit Spielgeld und hatte einfach Spaß an der Materie.

Wie das Leben dann so spielt habe ich dann irgendwann aufgehört mit dem Spielen, da andere Dinge Priorität hatten. Nun bin ich seit ca. einem halben Jahr zwischendurch mal online um zu spielen, aber der große Hit war das bis jetzt nicht. Momentan spiele ich mit Spielgeld auf PokerStars.de, da mich die Freerollturniere reizen und ich noch nicht den Mut habe um Echtgeld zu spielen, da ich meine Fähigkeiten noch nicht hoch genug einschätze.

Was ich hier also darstellen will ist mein Weg von ganz unten zumindest in die Mittelklasse und hoffentlich auch darüber hinaus. Ich denke, dass es mit einer Community, die Hilfestellungen zu gewissen Dingen gibt einfacher ist und man daraus auch Erfahrungswerte schöpfen kann. Außerdem dient solch ein Thread wahrscheinlich später Neueinsteigern gute Informationen wie man erfolgreicher wird.

Da ich bis jetzt mehr rumgespielt habe, ohne konstruktiv an mir zu arbeiten, stehe ich natürlich vor einem Dschungel momentan. Aus diesem Grund beginnt mein Tagebuch mit ein paar Fragen:

Welche Pokerplattform würdet ihr empfehlen? (Momentan bin ich bei PS.de)
Welches Analysetool bringt mich weiter? Welches würdet ihr empfehlen?
Lohnt es sich ein paar Wochen/Monate Freeroll zu spielen, um seine Fähigkeiten zu verbessern?
Und mit welchem Kapital startet man ins Echtgeldspiel?

Ich bedanke mich schonmal für die Hilfe. :)

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Full House
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Registriert: Mo 6. Apr 2009, 23:20
Beiträge: 993

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 13:32 
 
Herzlich Willkommen erstmal! :wink:

Als Plattform würde ich wie auch sicherlich die Meisten hier PokerStars empfehlen.
Um mit Echtgeld zu speieln, musst du glaube ich noch ne andere Software runterladen.

Das mit den Freerolls hängt ganz davon ab wie deine Planung aussieht. Wenn du dich auch in Zukuft mit MTTs auseinadersetzen willst, sind diese Freerolls sicherlich nicht verkehrt. Solltest du aber lieber bald CG spielen, sind sie Zeitverschwendung.

Informiere dich am besten über Bankroll Managment ( kannst du auch auf der Seite hier) und entscheide dann was du einzahlen willst.
Aber mindestens 50$ würde ich auf jeden Fall empfehlen, egal was du spielen willst.

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Bot
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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 4680

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 13:44 
 
Was möchtest du spielen? Turniere (1 Table? Multitable?) oder Cashgame? Würde dir raten $50 von ps.de zu holen, oder einzuzahlen und dich mit der Materie ausienanderzusetzten und das nedrigst mögliche Limit spielen. Der Spielstärkensprung von playmoney zu Nl2 zb ist schon sehr groß. denke Playmoney lohnt sich nciht, da du einfach viel langsamer lernst.

Denke FReerolls lohnen sich nciht. Das hat weng mt MTTs zu tun und ist reines gegamble

_________________
BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Bot
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Registriert: Mi 24. Feb 2010, 13:37
Beiträge: 2313

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 14:12 
 
hi,
würde mir auch die 50$ von ps.de holen und dann kannst du glaube ich noch von intllipoker ein paar bucks abstauben. musste dich mal reinlesen was geht. ps.de (wir meinen hier nicht pokerstars) ist auch keine schlechte anlaufstelle für die basics. Die ideos sind ganz ok um die grundlagen zu festigen.
Ich glaube Freerolls und spielgeldspiele sind Zeitverschwendung. spiele einfach die niedrigsten limits die möglich sind und gut ist.
Du solltest die spiele mal ein wenig ausprobieren um zu schauen was dir gefällt. ob turnier oder sng oder cg ist halt geschmacksache.
aber das spiel um 100bb ist das was dir die pokermechanik am besten vermittelt. du wirst also mmn beim cg training am meisten lernen.
sng skills sind dann recht schnell angeeignet und turnierpoker ist dann nochmal ne sache für sich, da man da sehr sehr frustresistent sein muss.
aber wie gesagt. einfach mal ausprobieren.

_________________
„The heroes in poker don't cheat.“ Howard Lederer

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Nut-Flush
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Registriert: Di 24. Mai 2011, 12:23
Beiträge: 606
Wohnort: wien

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 14:22 
 
Hallo!
Viel Glück und Spass erstmal.

Ich denke auch, daß Spielgeldspiele reine Zeitverschwendung sind.Das hat mMn nicht das geringste mit Poker zu tun.
Spielst du Fullring (9 Spieler) , oder 6 max?

Analysetools:Pokercopilot für Mac (für Pc weiß ich keines) und PokerStove finde ich persönlich sehr hilfreich.

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Nut-Flush
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Registriert: Mi 3. Mär 2010, 19:16
Beiträge: 701
Wohnort: Aachen

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 14:28 
 
Wie alt bist du jetzt?

Willkommen hier bei dem Haufen und viel Spaß mit uns.
Spiel nicht um Playmoney. Fang langsam mit NL2 an. Hab keine zu hohen Erwartungen an deine Spielstärke und an mögliche Limitaufstiege und versuche kontinuierlich zu lernen.

_________________
Mehr spielen und weniger BR gucken!

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Kojak

Registriert: Fr 11. Nov 2011, 12:20
Beiträge: 32

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 15:33 
 
Also, die Frage nach dem Alter beantworte ich mal als erstes: Ich bin 20 Jahre alt.

Das Ziel sind Turniere und ggf. CG. Da ich mir einen ordentlichen Bankroll aufbauen will und zwar ohne nochmals einzahlen zu müssen wird das schon eine Herrausforderung. Dafür muss ich sowieso CG-Spiele machen und mich langsam hocharbeiten.

Was soll ps.de bei euch bedeuten?

Also soll ich direkt mal mit Echtgeldspielen anfangen, das ist zwar kein Problem, wird mich jetzt aber am Anfang wahrscheinlich ein paar € kosten. :D

//e: Ich geh mal von der Seite hier aus: http://de.*****strategy.com

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Bot
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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 4680

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 16:01 
 
Du kannst auch mit $1 9er SnGs anfangen... Ist halt ein anderes Spiel

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Registriert: Mo 19. Jun 2006, 19:58
Beiträge: 7869

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 16:10 
 
Wenn du hier aufmerksam mitliest, wird es dich kaum Geld kosten. Das Niveau auf NL2 hält sich in Grenzen.


Entscheide dich am besten, ob du Turniere oder CG spielen willst. Beides zusammen RICHTIG GUT zu lernen, ist verdammt schwer, da unterschiedliche Fähigkeiten wichtig sind.


Wenn du Turniere spielen willst: Fang am besten mit Single Table SitnGos an, die sind ein guter Einstieg dafür. Und dann lern schnell was, über das Independant Chip Modell (ICM), da gibt es im Internet einige kostenlose Infos zu, aber die üblichen Pokertrainingsseiten und einige gute Turnierbücher dürften das Thema auch beinhalten. Wenn du drin bist und es sich vieleicht auch schon lohnt, Sit N Go Wizard zu kaufen (ein Programm mit dem man ICM Rechnung vereinfachen kann), kannst du dich später immernoch entscheiden, ob du zu Turniere mit mehreren Tischen (MTT) wechseln willst. Mache nicht den Fehler von Anfang an nur Turniere mit 1.000 Teilnehmern zu spielen. Du solltest auf jeden Fall auch kleinere MTTs oder Single Table Turniere (STTs) dazunehmen, da die Varianz in Turnieren unglaublich groß ist und du mit kleineren MTTs dafür sorgen kannst, dass deine Bankroll stetig wächst, was bei großen MTTs auf Grund der Varianz eigentlich nicht möglich ist.


Ansonsten: Guck auf jeden Fall in den Strategiebereich, da gibt es einen Sticky mit zahlreichen sehr guten Threads.

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BalugaWhale hat geschrieben:
It does not make our life easy for us to play, it makes our life correct. And more full of money.

pokerstar77 hat geschrieben:
Wer hier flamen will soll halt zu ps.de gehen.

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Beiträge: 2521
Wohnort: Krankfurt

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 18:36 
 
welcome

Die 50$ gratis solltest du nehmen und dann loslegen.
Für Turniere kann man eigentlich nur Pokerstars empfehlen.
btw. gibts dort auch viele freerolls für fpps (rakeback auf PS)
Was war dein grösster Gewinn bislang?

Würde dir noch empfehlen nen Tracker zu holen
und viele Hände (kovertiert) im Unterforum zu posten.
Kannst mit der guten Hilfe hier schnell auf den Micros ein Winner sein.

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Beiträge: 7869

Beitrag Verfasst: Fr 11. Nov 2011, 18:50 
 
Wenn er wirklich Turniere spielen will, dann ist Sng Wizard deutlich besser als nen Tracker.

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BalugaWhale hat geschrieben:
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pokerstar77 hat geschrieben:
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Kojak

Registriert: Fr 11. Nov 2011, 12:20
Beiträge: 32

Beitrag Verfasst: So 13. Nov 2011, 17:16 
 
Es geht natürlich in Richtung Turniere, nur war das Ziel ohne wirklich etwas einzuzahlen weiter spielen zu können und ob da Turniere was bringen weiß ich nicht. Das Ziel sind aber definitiv Turniere, da ich auch offline in Casinos Pokerturniere mitspiele/mitspielen werde. ;)

Meinen größten Gewinn weiß ich gar nicht mehr. Ich habe es allerdings bei den Freerolls schonmal unter die Top 20 geschafft unter 10k Teilnehmern. Denke das ist schon okay.

Ist ps.de ein wenig down?

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Registriert: Mo 19. Jun 2006, 19:58
Beiträge: 7869

Beitrag Verfasst: So 13. Nov 2011, 17:54 
 
youngstar hat geschrieben:
Es geht natürlich in Richtung Turniere, nur war das Ziel ohne wirklich etwas einzuzahlen weiter spielen zu können und ob da Turniere was bringen weiß ich nicht.



Wenn dein Bankroll Management stimmt und du neben großen MTTs auch kleinere Multi Table Sit n Gos oder Single Table Sit n Gos spielst, sorgst du auch dafür, dass deine Varianz kleiner ist, dadurch ist der Risk of Ruin kleiner und das Wachstum in der BR konstanter, dadurch muss dann auch die Bankroll nicht so groß sein, wie wenn du nur Turniere mit 1k+ Teilnehmern spielst.


Und da die Varianz in MTTs so groß ist, sagt auch ein Ergebnis nicht viel aus. Chris Moneymaker hat auch schon die WSOP gewonnen.

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BalugaWhale hat geschrieben:
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pokerstar77 hat geschrieben:
Wer hier flamen will soll halt zu ps.de gehen.

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Possimpible
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 6340

Beitrag Verfasst: So 13. Nov 2011, 18:45 
 
Parvex hat geschrieben:
youngstar hat geschrieben:
Es geht natürlich in Richtung Turniere, nur war das Ziel ohne wirklich etwas einzuzahlen weiter spielen zu können und ob da Turniere was bringen weiß ich nicht.



Wenn dein Bankroll Management stimmt und du neben großen MTTs auch kleinere Multi Table Sit n Gos oder Single Table Sit n Gos spielst, sorgst du auch dafür, dass deine Varianz kleiner ist, dadurch ist der Risk of Ruin kleiner und das Wachstum in der BR konstanter, dadurch muss dann auch die Bankroll nicht so groß sein, wie wenn du nur Turniere mit 1k+ Teilnehmern spielst.


Und da die Varianz in MTTs so groß ist, sagt auch ein Ergebnis nicht viel aus. Jamie Gold hat auch schon die WSOP gewonnen.



FYP

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Kojak

Registriert: Fr 11. Nov 2011, 12:20
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Beitrag Verfasst: So 13. Nov 2011, 21:10 
 
Parvex, was sollte dann das Startkapital sein und welche Buy-Ins sollte ich spielen? Es gibt hier ja mehrere Möglichkeiten.

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