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Kojak
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Beitrag Verfasst: Mi 27. Jan 2010, 19:41 
 

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Beitrag Verfasst: Do 28. Jan 2010, 10:25 
 

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Kojak
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Beitrag Verfasst: Do 28. Jan 2010, 20:01 
 
Tja da Pokerhand.org heute nicht will muß es mal Flopturnriver sein. Vorab aber kurz meine momentanen Herausforderungen auf NL10.
1. gelingt es mir scheinbar garnicht mit AK/AQ/AJ bei verfehltem Board weiterzuspielen denn es folgt auf meine cbet in Position oder out Position meist 3/4 bet reraises und das bringt mich gleich zu
2. Im Unterschied zu NL5 mit 200BB ist man ja auf NL10 mit nur 100BB dabei und es geht hier relativ schnell um alles. Bsp: AK MP1 4bet raise 2 caller, Potsize 1,30, Flop verfehlt cbet halber Pot, 1 caller+ 1 minraise und beide callen wieder. Potsize 5,20, Turn entweder verfehlt und was dann? Da ich ja bereits 1,70 investiert habe ist es schon relativ teuer? C/f oder b/f? Ich treffe A oder K, 2/3 potsize bet oder potsize bet? Und nach einem Allin reraise vom Gegner, unabhängig ob TPTK ausreicht, bin ich ja bereits komplett comittet.
3. Gehen mir die Shortys total auf die Eier. Aggry nur einmal mit duchwachsenen Händen. A7-AK und 22-xx. Eigentlich nicht Teil der Shortstack Strategy und das macht einen Fold nach einer 4 bet und anschließendem allin eines shortys sinnvoller oder was? Handrange reducen kann es auch nicht sein. ich verliere z.Zt. 65% dieser Hände und das ist teuer auf Dauer. Darkside of Varianz oder falsch gespielt?

Stimmt die line so? Wie kann ich bei verfehlten Board weiterspielen oder meine Verluste reducen?

Ok hier ein Paar Hände nicht nur wie oben beschrieben A+x. Ich habe noch nicht wirklich gute reads und PT ist bei so wenig Händen oft auch noch keine Hilfe.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - Converter Tool from


BB ($2)
UTG ($2.10)
UTG+1 ($4.10)
MP1 ($9.95)
MP2 ($2)
MP3 ($13.10)
CO ($4)
Button ($10.40)
SB ($3.90)

Button had K:diamond:, Q:club:



Preflop:
5 folds, CO (poster) bets $0.20, Button calls $0.20, 2 folds

Flop: ($0.55) 4:heart:, K:spade:, 6:heart: (2 players)
CO checks, Button bets $0.50, CO calls $0.50

Turn: ($1.55) 6:spade: (2 players)
CO checks, Button bets $1.20, CO raises to $3.30 (All-In), Button calls $2.10

River: ($8.15) Q:heart: (2 players, 1 all-in)

Total pot: $8.15 | Rake: $0.40

missplayed vom button?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - Converter Tool from

SB had K:spade:, A:club:

UTG+1 ($9.05)
MP1 ($13.35)
MP2 ($10)
MP3 ($4.05)
CO ($2)
Button ($2.30)
SB ($10)
BB ($9.35)
UTG ($11.10)



Preflop:
1 fold, UTG+1 bets $0.20, 4 folds, Button raises to $0.60, SB raises to $1.40, 1 fold, UTG+1 raises to $4.70, Button calls $1.70 (All-In), SB calls $3.30

Flop: ($11.80) 5:spade:, 7:spade:, 9:spade: (3 players, 1 all-in)
SB checks, UTG+1 bets $4.35 (All-In), SB calls $4.35

Turn: ($20.50) 5:diamond: (3 players, 2 all-in)

River: ($20.50) 5:heart: (3 players, 2 all-in)

Total pot: $20.50 | Rake: $0.95

Wie spielt ihr hier weiter nachdem UTG+1 erst ein minraise spielt und auf mein reraise nochmal drüber geht? Ist der allin call mit einem flushdraw und 2 overcards vertretbar oder habe ich hier total overplayed? ich bekomme mit draws ständig solche raises. Dummerweise treffen meine Gegner im Moment sehr oft. ist sowas noch +EV?

So, kurz essen und dann schaue ich mal was ich noch so an fragwürdigen Händen finde.

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Beitrag Verfasst: Do 28. Jan 2010, 22:48 
 
Zur 1. Hand: Auf NL10 sind minraises sehr oft AA KK. Wie leute betten erkennst du aber realativ schnell, da auf Nl10 viele immer gleich spielen...Ebenso spricht seine Line für AA KK AK auf dem Limit...die slowplayen die Hände sau gerne...

Ich würde aufpassen gegen 3bets...auf NL10 wird quasi 0 ge3bettet. Daher srpcht das für eine Top3 Hand. Wenn dann noch einer drübergeht sieht das schon fast nach AA/KK auf dem Limit aus und der K high Flushdraw muss dan nicht unbedingt gut sein..

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Beiträge: 7994
Wohnort: Ruhrpott

Beitrag Verfasst: Fr 29. Jan 2010, 10:57 
 
hand1:
preflop call ist ok. flop auch und am turn bist du gegen seinen stack nach der bet und seinem push mit tp definitiv comitted.

hand 2:
würde AK da nicht 4betten, das ist quasie wie ein bluff und du bekommst höchstens einen flip gegen QQ. je nachdem wie nittig UTG1 und der BU sind, folde ich AK da einfach. das ist sicherlich kein fehler.

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Beitrag Verfasst: Fr 29. Jan 2010, 11:36 
 
Hand 2:
Fold oder broke pre (je nach villains)!
Gegen unknown können wir hier, wie Bozzo schon meinte, auch gegen die 3-bet folden. Wir würden bei einem call OOP spielen und schließen mit unserem call die action nicht ab. Das heisst das UTG hier nochmal drübergehen kann und wir zu einem sehr hohen Prozentsatz nicht mehr gut mit unserer Hand sind.
As played ist der Call der 5bet hier schlecht, weil wir eigentlich am Flop eh commited sind und JJ QQ von fishy Villains gegen A oder K am Flop vielleicht sogar noch einen fold findet.

   
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Kojak
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Beiträge: 35

Beitrag Verfasst: Sa 30. Jan 2010, 10:49 
 
Also erstmal danke und hier die Auflösung.
Hand 1 AK: Das reraise von UTG+1 kam mit TT und der button kam nach mit QQ. I think crazy moves.....ein fold wäre hier wohl besser gewesen
Hand KQ: Ich hatte einen ganz guten kicker und habe den co nicht auf AK gesetzt. Er zeigt 7h5h. Many draws, aber muß man einen, ja was eigentlich, SS ist er ja nicht wirklich, auf die Hand setzen oder hatte ich hier Daniel Negreano hier am Tisch?
Ich finde eh das auf dem Limit massig auf draws gegangen wird.

Aber zuerst ein paar andere Hände.

Hand 1:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - Converter Tool from

Button had K:diamond:, K:club:

MP2 ($12.95)
CO ($2.35)
Button ($10)
SB ($2.05)
BB ($1.05)
UTG ($5.05)
UTG+1 ($5.95)
MP1 ($6.95)



Preflop:
1 fold, UTG+1 calls $0.10, MP1 calls $0.10, MP2 calls $0.10, 1 fold, Button bets $0.60, 2 folds, UTG+1 calls $0.50, 1 fold, MP2 calls $0.50

Flop: ($2.05) 10:diamond:, 2:club:, Q:heart: (3 players)
UTG+1 checks, MP2 checks, Button bets $1.60, UTG+1 calls $1.60, MP2 raises to $3.40, Button calls $1.80, UTG+1 raises to $5.35 (All-In), MP2 raises to $10.50, Button calls $6 (All-In)

Turn: ($26.20) 10:club: (3 players, 2 all-in)

River: ($26.20) 4:spade: (3 players, 2 all-in)

Total pot: $26.20 | Rake: $1.30

Hand 2

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - Converter Tool from

SB had K:club:, A:club:

CO ($11.25)
Button ($1.20)
SB ($19.55)
BB ($1.70)
UTG ($6.15)
UTG+1 ($11.50)
MP1 ($5.75)
MP2 ($2.65)



Preflop:
2 folds, MP1 calls $0.10, 1 fold, CO bets $0.30, 1 fold, SB raises to $0.60, 1 fold, MP1 calls $0.50, CO calls $0.30

Flop: ($1.90) 4:club:, K:spade:, Q:club: (3 players)
SB bets $1.70, MP1 calls $1.70, 1 fold

Turn: ($5.30) 2:heart: (2 players)
SB bets $3.50, MP1 calls $3.45 (All-In)

River: ($12.20) 10:spade: (2 players, 1 all-in)

Total pot: $12.20 | Rake: $0.55

Hand 3

Muß man so spielen oder hat er hier einfach zu gute outs? Stimmt meine line?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - Converter Tool from

Ich halte AA

SB ($10)
BB ($13.45)
UTG ($3.85)
UTG+1 ($6.25)
MP1 ($11.40)
MP2 ($11)
MP3 ($7.20)
CO ($10.50)
Button ($1.95)



Preflop:
1 fold, UTG+1 calls $0.10, 1 fold, MP2 bets $0.50, MP3 calls $0.50, 4 folds, UTG+1 calls $0.40

Flop: ($1.65) J:heart:, 10:heart:, 2:club: (3 players)
UTG+1 checks, MP2 bets $1.60, MP3 calls $1.60, UTG+1 calls $1.60

Turn: ($6.45) 8:club: (3 players)
UTG+1 bets $1.20, MP2 raises to $4.20, 1 fold, UTG+1 calls $2.95 (All-In)

River: ($14.75) 4:heart: (2 players, 1 all-in)

Total pot: $14.75 | Rake: $0.70

Hand 4

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - Converter Tool from

Ich halte KK, BB hat stats 18/11 auf 500 Hände und ist minus 30,-$ bei meinen stats und spielt nur Premiumhände.

BB ($10.30)
UTG ($21.40)
UTG+1 ($12.90)
MP1 ($1.85)
MP2 ($10)
MP3 ($7)
CO ($1.85)
Button ($10)
SB ($8.85)



Preflop:
UTG bets $0.50, 7 folds, BB raises to $2, UTG calls $1.50

Flop: ($4.05) A:spade:, A:heart:, J:diamond: (2 players)
BB checks, UTG bets $1.50, BB raises to $3, UTG folds

Total pot: $7.05 | Rake: $0.30

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) - Converter Tool from

Ich halte AJ, Preflop reraise besser? Villian ist ein 16/16 auf 50 hands.

MP2 ($10.30)
CO ($2.15)
Button ($1.95)
SB ($13.50)
BB ($2.40)
UTG ($15)
UTG+1 ($10.10)
MP1 ($10.60)



Preflop:
1 fold, UTG+1 bets $0.40, 1 fold, MP2 calls $0.40, 4 folds

Flop: ($0.95) 10:diamond:, A:club:, 7:spade: (2 players)
UTG+1 bets $0.70, MP2 calls $0.70

Turn: ($2.35) K:diamond: (2 players)
UTG+1 bets $1.80, MP2 folds

Total pot: $2.35 | Rake: $0.10

Das soll erstmal reichen.

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Beiträge: 10203

Beitrag Verfasst: Sa 30. Jan 2010, 10:53 
 
kleiner aber wichtiger Tipp an dich:

so viele Hände pro post sind sehr kontraproduktiv.
ich hab keine lust jetzt hier 20 Hände zu bewerten und das haben viele andere wohl auch nicht.

außerdem kommt es zu viel bessere diskussionen und genaueren analysen wenn du nur eine hand (maximal 2, aber schon 2 find ich nich gut, bleib lieber bei einer hand pro post) postest.

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Kojak
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Beiträge: 35

Beitrag Verfasst: Sa 30. Jan 2010, 11:47 
 
Ok, sorry. Da ich in den letzten Tagen relativ viel gespielt habe ist natürlich auch viel passiert und entsprechend viele Fragen sind da. Ich schränke mich aber ein, versprochen....lol

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Beiträge: 35

Beitrag Verfasst: Do 4. Feb 2010, 18:47 
 
PokerStars, $0.10/0.25 Hold'em Cash Games, 8 Players
by

Board:
CO: $25.35
Button: $23.95
SB: $25.75
BB: $25.95
UTG: $5.70
UTG+1: $6.25
MP1: $24
MP2: $5

Dealt to BB K:heart: K:diamond:

Pre-flop:
(5 folds), Button raises to $0.75, (1 folds), BB raises to $2.25, Button calls $1.50

Flop: ($4.85) 2:diamond: T:diamond: 5:heart: (2 Players)
BB bets $4.50, Button raises to $14.55, BB ???

Wie sieht hier die korrekte Spielweise nach dem Reraise aus? Ich hatte von ihm ca 70 Hands in der Datenbank mit 13/3 und AF von 4,5

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Beitrag Verfasst: Do 4. Feb 2010, 18:59 
 
Ich würde pushen.... Villain könnte mit vielen Händen raisen (flush Draw, 10 X, Crap weil Button, kleiines Pocket ...)

Bei 70 Händen würde ich es callen, da 70 Hände eh keine langfristige Analyse sind.

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Beiträge: 2999

Beitrag Verfasst: Do 4. Feb 2010, 19:19 
 

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Beiträge: 10203

Beitrag Verfasst: Do 4. Feb 2010, 21:00 
 

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Beiträge: 35

Beitrag Verfasst: Sa 6. Feb 2010, 12:56 
 
Wie würdet Ihr diese Hand weiterspielen. Hab hier überhaupt keinen Plan gehabt. Villian ist ein 18/12 auf 200 Hands. Mein reraise called er nur. Womit shoved er? Ist das ein call mit TPTK?

PokerStars, $0.10/0.25 NO Limit Texas Holdem Cash Games, 9 Players
by

Board:
BB: $5.60
UTG: $4.15
UTG+1: $27.45
MP1: $5.45
MP2: $25
MP4: $15.25
CO: $4
Button: $15.80
SB: $15.60

Dealt to MP2 A:spade: K:heart:

Pre-flop:
(1 folds), UTG+1 raises to $.75, (1 folds), MP2 raises to $2, MP4 calls $2, (4 folds), UTG+1 calls $1.25

Flop: ($6.35) 2:diamond: 3:club: K:club: [color="gray"] (3 Players)[/color]
UTG+1 checks, MP2 bets $6.50, (1 folds), UTG+1 raises to $13, Hero?

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Beiträge: 6367

Beitrag Verfasst: Sa 6. Feb 2010, 13:10 
 
wie sehen denn seine werte auf 3bets aus bzw 3bet pots. Viele gehen ja in 3bet Pots mit einigem broke bzw spielen die sehr Aggro. Beat bist du nur von 2 Realistischen Händen (AA,KK) und splittest gegen 1 (AK). Alles andere hast du beat. Die Frage ist halt wie groß seine Range auf 3bets ist...

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