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Registriert: Mi 14. Okt 2009, 10:23
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 15:04 
 
Also Terror und ich haben zuletzt darüber diskutiert, dass es schön wäre, wenn wieder mehr über Poker-Strategien diskutiert wird. Hier ist ein interessanter Bericht über das c/r, das man demnach eigentlich nie for value machen sollte, sondern praktisch nur als (semi-)bluff....seht ihr das auch so?

http://www.pokerzeit.com/check-raise-1
http://www.pokerzeit.com/check-raise-2

_________________
Emtec hat geschrieben:
Ich hab mal diese Tiltfiguren aus Schaumstoff mit meinen Zähnen zerissen ;)

strukk hat geschrieben:
Call-3bet find ich recht gut eigentlich.. um zu sehen ob villain 3bets called

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Registriert: So 13. Dez 2009, 20:26
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 15:59 
 
DerIkeaElch hat geschrieben:
....seht ihr das auch so?


nein.

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 6367

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:05 
 
Spätestens, wenn du mehr gegen die gleihen Spieler spielst werden diese recht schnell merken, dass deine Range doch sehr Blufflastig ist.

_________________
BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Full House

Registriert: Fr 13. Mai 2011, 14:04
Beiträge: 973

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:23 
 
irgendjemand hat geschrieben:
DerIkeaElch hat geschrieben:
....seht ihr das auch so?


nein.


+1

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Royal Flush
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Registriert: Mo 6. Apr 2009, 23:20
Beiträge: 1126

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:29 
 
Und seit wann macht man beim Poker was pauschal? Ist doch immer situationsabhängig so ein move.

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:29 
 
Wenn wir die wirklich bestmögliche Hand halten, möchten wir den Gegner nicht verlieren. Also sollten wir ihm keine Angst machen. Vielmehr möchten wir ihn in Sicherheit wiegen.

:mrgreen:

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Registriert: Mo 23. Nov 2009, 17:14
Beiträge: 6367

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:34 
 
Wann sollte man eurer Meinung nach ein x/r spielen?

btw: Ikea und ich wollten hier mal wieder konstruktive Sachen diskutieren... Dann haut bitte nicht nur +1 und "nein!" comments raus

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Full House
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Registriert: Do 17. Mär 2011, 16:28
Beiträge: 918

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:56 
 
Pot auf dem River 40bb. 70bb behind. Ich weiss, dass Villain mit allen Haenden mit denen er eine normale Bet callen wuerde auch selber fuer Value bettet.

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Nut-Flush

Registriert: Mo 1. Feb 2010, 10:02
Beiträge: 668

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 16:56 
 
Ich mache es öfter mal als semi-bluff, wenn ich bereit bin am Flop broke zu gehen und das auch am Flop will und nicht erst am Turn. So zumindest der Plan :D. Meistens called Villain dann halt und ich steh am Turn blöd da ;).

Wenn Villain zuviel cbetted und ich OOP bin und halt kein SD-Value habe bzw keine Equity.

Wenn ich weiß, dass Villain weiß/meint, dass ein x/r stark ist und er daraufhin viel foldet (bluff).

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Registriert: Mi 14. Okt 2009, 10:23
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 17:53 
 
Ich mache es ganz gerne in Situationen, wenn ich zB PP OOP spiele und villain viel cbettet, also ich habe zB 77 und der Flop ist so etwas wie 249, weil villain hier mMn jede bessere Hand reraisen wird, wir oft den Pot einsammeln ohne eine gefährliche Karte zu sehen und Draws dann oft extrem teuer machen (wenn zwei von einer Farbe am Flop).


BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Pot auf dem River 40bb. 70bb behind. Ich weiss, dass Villain mit allen Haenden mit denen er eine normale Bet callen wuerde auch selber fuer Value bettet.


Also du würdest vor allem auf dem River c/r?


Terrorist Mastermind hat geschrieben:
Spätestens, wenn du mehr gegen die gleihen Spieler spielst werden diese recht schnell merken, dass deine Range doch sehr Blufflastig ist.


Ja, aber wenn wir nicht NL100+ spielen und nur wenige Regs das mitbekommen, kann es durchaus EV+ sein. Außerdem solltest du ja wohl auch wieder nicht zu oft c/r.....

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Emtec hat geschrieben:
Ich hab mal diese Tiltfiguren aus Schaumstoff mit meinen Zähnen zerissen ;)

strukk hat geschrieben:
Call-3bet find ich recht gut eigentlich.. um zu sehen ob villain 3bets called

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Registriert: So 13. Dez 2009, 20:26
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 17:56 
 
übrigens das Thema wurde hier bereits ein wenig aufgegriffen c-raise-vs-donk-t9441.html

Hab die beiden Artikel von pokerzeit überflogen. Finde sie nicht gut geschrieben. 08/15 scheiss. Außerdem paßen die Bilder überhaupt nicht zum Text.

Wenn ich eine Rangliste aufstellen würde wann ich am häufigsten c/raise am flop, dann würde es ungefähr so aussehen
1)set getroffen multiway
2)set getroffen HU
3)als semibluff mit starken draws z.b. fd + pair im HU
4)mit zwei paar multiway/HU
5)mit 2nd,3rd paar HU
6)komplett mit air HU, abhängig von der cbet betsize und stats etc.
.
.
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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 18:00 
 
irgendjemand hat geschrieben:
2)set getroffen HU
4)mit zwei paar multiway/HU


Das wären genau die zwei Punkte, die laut diesem Strategieartikel nicht profitabel sind....ich glaube, dass HU zB eine Donkbet mit einem Set weitaus besser ist als ein c/r....

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Emtec hat geschrieben:
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strukk hat geschrieben:
Call-3bet find ich recht gut eigentlich.. um zu sehen ob villain 3bets called

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Nut-Flush

Registriert: Mo 1. Feb 2010, 10:02
Beiträge: 668

Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 18:07 
 
DerIkeaElch hat geschrieben:
Ich mache es ganz gerne in Situationen, wenn ich zB PP OOP spiele und villain viel cbettet, also ich habe zB 77 und der Flop ist so etwas wie 249, weil villain hier mMn jede bessere Hand reraisen wird, wir oft den Pot einsammeln ohne eine gefährliche Karte zu sehen und Draws dann oft extrem teuer machen (wenn zwei von einer Farbe am Flop).


the so called info-raise? ;)

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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 18:11 
 
Je nach limit wird aber denke ich quasi alles gefoldet einfach...

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BiteMyShinyMetalAss hat geschrieben:
Ich spiele bis ich wieder breakeven bin oder eine neue Paysafekarte brauche...


DerIkeaElch hat geschrieben:
War halt ein Fisch und ich wollte ihn bei Laune halten... :roll: :oops:

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Beitrag Verfasst: Do 1. Sep 2011, 18:16 
 
DingsDa hat geschrieben:
the so called info-raise? ;)


Ich würde es Protectionraise nennen ;) Kannst es auch in der gleichen Hand mit 33 machen....

Aber ich bin für Gegenargumente offen :wink:

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Emtec hat geschrieben:
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