[Blakharaz]

Guten morgen....

Da es mein erster Post hier ist, mal ein paar Worte zu meiner Person.

Mein Name ist Sebastian ich bin 28 Jahre alt oder jung.....ich sage eher alt, andere Jung .
Wenn ich nicht Arbeite oder unterwegs bin befasse ich mich eigl. immer mit Pokern, wobei ich nicht immer Spiele.
Viel Zeit geht beim Lesen von Foren flöten.
Normalerweise bin ich ja extrem schreib faul, aber da ich im Moment mit nur Lesen nicht mehr weiter komme benötige ich einfach mal hilfe und die hoffe ich hier zu erhalten!
Ich möchte dazu sagen, dass ich in den 3 Jahren wo ich Poker, so gut wie immer nur aus dem Bauch raus spiele.
Zur Unterhaltung reicht es, meine Bankroll wird nicht weniger...na ja okay mehr wird es auch nicht


Nun zu meinem eigentlichen Problem....
Hört sich komisch an, aber mir rennt ein wenig die Zeit davon

Ich fliege jetzt 2 Wochen weg und habe mir Gedacht, dass ich doch bestimmt im Urlaub mal die ein oder andere minute Zeit habe um mich mal ein wenig mit den Zahlen beim Pokern zu beschäftigen.

Mir geht es generell einfach mal um die gängigen formel beim Pokern!
Viele habe ich mir bereist selber zusammen getragen, aber wer weiß ob das auch alles so stimmt!

Outs (%):
1 Karte |Outs*2+1=Gewinnchance %
Turn&River |Outs*4=Gewinnchance %
Outs (Amerikanisch):
Auswendig lernen
Flop>Turn: 47(unbekanntes deck)-9(Outs) 47-9=38(verbleibende Karten, die nicht helfen) 38:9=x:1

Pot odds (%):
Pot(komplett)*Wahrscheinlichkeit(outs)/100= max. Gebot
Gegner bet > max. Gebot = fold
Gegner bet < max. Gebot = call

Pot odds ("Amerikanisch"):
Pot(ohne mein bet)/bet = x:1
1.500/50=10 |10:1Potodds|
2.500/350=1,42 | 1,42:1Potodds
Potodds(10:1) > odds(4,2:1) =call
Potodds(1,42:1) < odds(4,2:1)= fold

So, das ist das, was ich mir hoffentlich richtig aus diversen Foren rausgesucht habe??
Jetz aber zu dem, wo ich nur eine formel zu gefunden habe und ich noch nichtmal weiß ob diese richtig ist und auch für alle Zwecke angewendet werden kann.

Ich suche noch Grundformeln für EV, $EV und ich denke für mich als DoN Spieler cEV!!

Ich habe aber nur eine Formel gefunden:
|-----------------A------------------| |-------------------B----------------|
Gewinnwahrscheinlichkeit*Gewinn-Verlustwahrscheinlichkeit*Verlust=A-B/100=C(EV)
C>0=gut
C<0=schlecht
Kann ich diese Formel sowohl für $EVals auch für cEV anwenden?

Ich bedanke mich schon mal im voraus!

[VfBpommes]

herzlich willkommen erstmal.
habs in den strategie teil verschoben, denke das passt besser

[Blakharaz]

Danke....

Ja ich war mir nicht ganz sicher wo hin mit den Formeln......
Aber so ist es doch auch ok..

MfG

[bozzo]

math is idiotic

einfache EV berechnung:
EV = Equity * (Win + Investment) - Investment
("Win" bezeichnet dabei alles Geld, das du gewinnen kannst sowie "Investment" den Betrag, den du bezahlen musst um eine Gewinnchance zu bekommen.)


EV berechnung für c/f/push mit draws:

EV(Aktionskette) > f * p + (1-f) * (c * (x-b) + (1-c) * (y-b)

(
* Foldequity : f
* Potsize : p
* Betsize : b
* Wahrscheinlichkeit Gegner callt c/r : c
* EV(All-In Call) : y
* EV(Postflop) : x
)



aber wie oben schon kurz angeführt, ich halte die berechnungen nicht für so wichtig. man sollte sie sich mal angeguckt haben, damit man versteht auf was einzelne konzepte basieren, bzw. warum man das macht, was man macht, aber alles andere habe ich einfach quasie nebenbei gelernt.

irgendwann weiß man in den meißten situationen auswendig mit was man in welcher situation nun callen/aisen/folden sollte. am besten ständig mit hilfsprogrammen ala pokerstove, sng wiz etc. herum spielen, verschiedene ranges gegeneinander antreten lassen, die EVs anschauen und behalten womit man gegen welche ranges vorne oder hinten liegt. etc. pp.

[Parvex]

Was du als DON Spieler suchst, ist das Independant Chip Model. Warum? Weil cEV in Turnieren nicht immer $EV ist. Dir geht es aber um letzteren, da du ja viel Geld verdienen willst (sprich: Der meiste cEV bedeutet nicht das meiste Geld zu verdienen).

Für das ICM gibt es eine Formel, müsstest du mal googlen. Die ist aber zu kompliziert und bezieht zu viel mit ein, als dass es Sinn macht die selber anzuwenden. Kann man zwar mal tun, um nen Gefühl dafür zu bekommen, aber auf Dauer wird es dir nicht unbedingt gut tun.

Es gibt allerdings kostenlose ICM Rechner (die geben dir allerdings nur die ICM Wert einzelner Stacks aus oder ein Nash Equilibrium für Pushing Ranges) oder eben die kostenpflichtigen ICM Programme (SNG Wiz im speziellen). Bei ersteren musst du dann noch rumrechnen wie du den ICM Wert auf die Ranges und Equity ummünzt (ersetzt halt einfach, den normalen Dollar Wert durch den ICM wert um den $EV zu berechnen, siehe bozzos Formel, nur dass du eigentlich nur Preflop push/fold entscheidungen berücksichtigst und keine Postflopsachen).
Das dauert allerdings lange und ist mal fürs Verständnis sinnvoll, für die wirkliche Analyse deines Spiels nicht, sonst bist du nur am analysieren und kommst nicht mehr zum spielen. Da ist eindeutig dann SNGWiz zu bevorzugen, dass berechnet dir dann den $EV und sagt dir ob ein Push bei gegebenen Ranges gut oder schlecht ist und welche Range du pushen kannst. Gibt auch ne kostenlose Testversion, solltest du dir mal angucken. Für Turnierspieler (besonders SNGs) wichtiger als ein Trackerprogramm.