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Poker Forum - Mal wieder etwas zum Thema Varianz in Turnieren

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Beitrag Verfasst: Mo 31. Dez 2012, 17:36 

Für diesen Beitrag von Parvex gab es eine Danksagung:
strukk (Mo 31. Dez 2012, 17:55)
 
http://www.deucescracked.com/blogs/base ... ity-Graphs
http://www.deucescracked.com/blogs/base ... ity-Graphs

Cliff Notes:
- Wer 180s mit mit einem ROI von 10% spielt, wird über eine Samplesize von 5.000 Turnieren quasi garantiert einen Downswing von 120 BI, mit 50% Wahrscheinlichkeit einen Downswing von 240 BI und mit über 10% einen Downswing von 400 BI.
- Wer 1,000 Spieler MTTs mit einem ROI von 40% spielt, hat über die gleiche Samplesize zu 50% einen Downswing von 300 BI und zu über 10% einen Down von 500 BI.


Vergessen wir also ganz alle Ideen, die besagen, dass 100 BI für MTTs auch nur ansatzweise ausreichen.

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Royal Flush
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Registriert: Mo 10. Dez 2012, 17:14
Beiträge: 1924

Beitrag Verfasst: Mo 31. Dez 2012, 17:52 
 
Ich bin immer wieder verblüfft wenn ich solche Zahlen lese vor allem das 2e Beispiel mit dem 40% ROI find ich hart. 300 Buy Ins.. Das einzig beruhigende ist wohl, dass die Varianz ebenso so heftig auf unserer Seite sein kann :wink:

ps: gute informative Links!

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Nut-Flush

Registriert: So 15. Jul 2012, 21:31
Beiträge: 713

Beitrag Verfasst: Fr 2. Aug 2013, 00:31 
 
Muss diesen Thread mal auswühlen.
Wie realistisch sind diese Berechnungen eigentlich und wie wird sowas berechnet? Es erstaunt mich schließlich doch sehr, wie wahrscheinlich es ist, so einen Downswing zu erwischen...

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Beiträge: 6367

Beitrag Verfasst: Fr 2. Aug 2013, 07:46 
 
Es gibt graphen von Leuten die wirklich viel spielen. Bei denen klar ist, dass Sie die Dinger schlagen und diese haben ein paar tausend buy in downswings...

Gesendet von meinem HTC One X mit Tapatalk 4 Beta

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Beitrag Verfasst: Sa 28. Sep 2013, 17:00 
 
Gab da kürzlich auch ein paar Berechnungen von Pokerolymp dazu, die das belegen. Selbst ein RoI von 80% kann am Ende ein Minus bringen.....

http://www.pokerolymp.com/articles/show ... kbugBDOCKE

Varianz in Pokerturnieren – Ein paar statistische Beispiele

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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 05:33 
 
du siehst das falsch! Entweder der Bauchschuss kommt an, oder eben nicht!

ISt schon krass was be MTTs an Varianz im Spiel ist. Jedoch sind die auch daher wohl rel profitabel, da vielen die Varianz ienfach zu krass ist

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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 09:41 
 
Also ich spiele ja kaum Onlineturniere, aber bei den Liveturnieren kann ich das nicht so ganz nachvollziehen, dass es so eine arge Varianz geben würde....

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[x] Trifecta
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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 10:12 
 

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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 16:23 
 
Ja, ist mir klar, aber ich habe jetzt nicht EPT/WSOP-Niveau gemeint....dort ist mir das klar. Also bei mir waren sechs Turniere am Stück die bisher längste Phase ohne ITM zu sein. Und wenn ich mir die (auf diesem Niveau) guten anschaue, dann ist 30 bis 40 Prozent ITM sicher kein sehr schweres Ziel. Bei EPT/WSOP ist das sicher unerreichbar....

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[x] Trifecta
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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 18:10 
 
kommt halt auch immer auf die anzahl der entrys an

+ auf die samplesize

fwiw: wie dir mit donkaments gehts mir mit live cashgame, bin aber sicher das selbst da n down möglich ist :/

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Beitrag Verfasst: Mo 30. Sep 2013, 18:15 
 
Also wenn ich nur mich nehme, dann ist die Samplesize gering. Aber wenn ich mir auch andere anschaue und jedesmal, wenn es weit geht, mit einer Handvoll immer gleichen Spielern zusammensitze, dann gehe ich davon aus, dass es wohl so ist. Aber wie gesagt, es sind Donkaments. Ich bin auch schon dreimal hintereinander mit Assen als Favorit ausgeschieden, theoretisch ist alles möglich, aber die Chance ist sicher geringer. Und die Varianz sollte imo niemanden davon abhalten, mit so kleinen Turnieren zu beginnen, denn hier trennt sich rasch die Spreu vom Weizen....

Ich weiß ja nicht, was du für Blinds live spielst (und auch nicht online, wenn sich das geändert hat). Aber wenn du NL1000 spielst dann sollte der skill live wohl schon für 50/100 live reichen und solche Partien bekommt man nicht an jeder Ecke, denke ich.

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