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Poker Forum - NL100sh- A9 turn/river??

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:28 
 
Hey Leute

vorne weg, die hand haett mich fast zum tilten gebracht
villain war 16/16 über 53 hands, atts von 29

Ich denk mal dass er am turn sowas wie A onepairhände hält und fd, gs (sowas wie KJss,KTss geh ich eigentlich davon aus dass er es raist am flop, 2pair+ auch)

turn hab ich c/c, weil ich ein bluff catchen wollte, macht ihr das auch?
river wollt ich eigentlich c/f, aber dann kam die 9
seh ihn da eigentlich nicht 3mal valuebetten mit AK,AJ vlt A7 oder QT

was macht ihr am river?


No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Converter Tool from

Hero (BB) ($108.90)
UTG ($20)
MP ($40.45)
Button ($101)
SB ($13.50)

Preflop: Hero is BB with 9, A
2 folds, Button bets $2, 1 fold, Hero raises $6, Button calls $5

Flop: ($14.50) A, Q, 7 (2 players)
Hero bets $7, Button calls $7

Turn: ($28.50) 10 (2 players)
Hero checks, Button bets $18, Hero calls $18

River: ($64.50) 9 (2 players)
Hero checks, Button bets $48

Total pot: $64.50

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:40 
 
3bet more pre, min 7, gerne auch 8. Wir wollen ja noch fe haben.

As played bet more flop, so um die 10e rum.


Turn is read dependend, ist generell schwer zu sagen. Kommt drauf an wie oft er deine kleine flopbet als weak ansieht und floaten will oder das halt nur for value macht.

River mach ich wohl nen crying call weil ich hoffe, dass er flop/turn gefloatet hat und den river einfach nochmal barrelet oder er nen busted FD hat ^^

Und warum hat dich die Hand getiltet? Weil du gecallt und verloren hast? :P

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:40 
 
pf raise höher. die leute minraisen aus lp um ggf. möglichst billige 3bets zu sehen die sie auf grund der implieds so gut wie immer easy callen können. auf das vierfache zu 3betten ist sicherlich ganz gut.

wenn du den flop bettest und den turn dann c/c spielen willst, würde ich direkt den flop c/c spielen. zumindest hoffe ich, das du dir schon vor deiner flop bet gedanken über den weiteren verlauf gemacht hast. am flop eine valuebet gegen etwaige fds machen zu müssen, halte ich nicht für notwendig in solch einer way ahead/behind situation in der wir gut dominiert sein können von seiner 3bet calling range, zumal ich davon ausgehe das villain eh selbst betten wird wenn er nen FD hält.

as played turn c/c ist ok. river ist es für mich ein fold. Ax zum TP wird er behind checken. eigentlich sehe ich nur AQ, AT in seiner range was sinn machen würde, das ist wenig, hingegen sehe ich aber auch kein air da was er so spielt.

edit: carl ist ein blöder zwischenposter

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:43 
 
3bet size oop größer machen, 7$ is viel besser.
Sonst bekommt er nen zu guten Preis um IP zu callen, besonders nach nem minraise von ihm.

Flop natürlich ne standard cbet, ich geh aber nicht davon aus, dass er hier gutshots raisen wird.
Du wirst wohl seltenst ein A folden und wenn du air hast kann er mit nem float den pot auch am turn mitnehmen auf dem board, plus er gibt sich die chance den gutter zu hitten für wenig geld.
Selbe Logik mit dem FD: Du foldest selten bis gar nicht deine valuebetting hands, wieso also raisen, wenn man gegen die air den pot auch später mitnehmen kann und so nen besseren preis bekommt um zu drawen?
Man muss nicht immer nen draw sofort raisen ;)

Turn würde ich as played auf jedenfall auch c/c spielen, weil du halt so seine Floats catchst und er eh nicht viele schlechtere hands mehr callen kann.

River ist trotz two pair wohl ein c/f.
Denke nicht, dass er viele schlechtere Hände da noch valuebettet.
AK wird er preflop auch mal 4betten oder den flop raisen oder am river scared sein, AJ wohl nohl noch weniger, weil er dann halt von A8 oder A6- gecalled werden müsste.
Und dann schon gar nicht auf so ne betsize.
Sieht mir sehr nach valuetowning aus, weil er weiß, dass du most likely ein A hast bei deiner line und er hofft, dass du es im 3bet pot nicht folden kannst.
Er kann easy AQ, AT, slowplayed QQ, KJ haben.

Er kann zwar auch nen busted draw haben, allerdings sprechen für mich da einige Sachen dagegen:
- er raised manchmal am flop (kommt auf den gegner und die drawstärke an)
- deine line sieht sehr nach Ax aus nachdem du den turn callst und niemand versucht TP im 3bet pot zu bluffen
- seine river betsize sieht sehr nach valuebet aus

Alles in allem:
er vbettet nichts schlechteres (wenn dann sehr sehr selten), er bluffed selten bis gar nicht --> fold

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:48 
 
@ carl: wieso am flop so viel betten?
wir cbetten den flop auch mit unserer ganzen air, wieso sollten wir uns da so nen schlechten preis geben und wieso sollten wir ihn unbedingt mit ner großen bet vom floaten abschrecken?
ok 8$ kann man vllt machen aber 10$ ist definitiv zu viel imo.

und glaubst du wirklich er spielt nen busted FD so?
Besonders mit der betsize am river und gegen unsere range, die sehr TP heavy ist.

@ bozzo: wenn wir den turn c/callen wollen ist obv ne bet am flop besser.
Wenn wir den flop checken, dann haben wir meistens ne marginale made hand a la weak Ax oder Qx, weil wir unsere air und unsere starken made hands und unsere draws betten.

D.h. erstmal wird seine flop betting range kleiner, weil er sich wenig fold equity geben kann aufgrund unserer range, wenn dann müsste er halt barreln und so oft wird im 3bet pot nicht gebarreld, schon gar nicht wenn der gegner TP halten kann.

Wenn wir also den Flop betten ist unsere range viel größer als wenn wir checken, von daher werden wir so viel mehr floats oder marginale calls inducen als wir bluffs mit c/c inducen.

Und deswegen lässt sich dann auch der turn viel schöner c/callen.

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 11:49 
 
pre hab cih auf 7$ geraist, iwie macht der converter dann immer 6, da ich schon 1$ drin habe und dann 6$ dazukommen, wenn ich auf 7raise

ich dachte, dass er combodraws wie KJss oder KTss raist, oder denkt ihr dass er die auch nur floatet?

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 23:25 
 
dank euch(Carl, Bozzo, Poemmel und Raise4value) für die super handbewertung =)


wie schon gesagt hab ich gecallt, mich saumäßig aufgeregt und er hatte K:pik: J :pik:

bei so ner hand ging ich zB davon aus, dass er am flop raist und es reinbringt

raise und get it in am flop ist doch mehr +EV als nur zu floaten, oder?

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Beitrag Verfasst: Mi 31. Mär 2010, 23:35 
 

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