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Ace-High

Registriert: Sa 31. Jan 2015, 15:16
Beiträge: 5

Beitrag Verfasst: Sa 14. Mär 2015, 14:58 
 
Hallo liebe Community,

und zwar habe ich beim Poker folgendes Problem.

Folgendes Beispiel:

Hand :Ad :Qs

Flop :Td: :Jd :8c

Hier habe ich ja ein Backdoor Flushdraw (4%) und einen Gutshot Draw (4 outs *4 = 16%)

Die beiden zusammengezählt ergibt eine Gewinnchance von 20%. Das mit den Prozenten ist mir klar.

Und nun zu meinem Problem, wo ich denke das ich das ein wenig falsch verstehe und ich mich da sehr schwer tue obwohl es bestimmt genauso leicht ist wie bei der Prozent Sache.

Gleicher Flop gleiche Hand wie oben.

Jetzt aber nicht die Pot Odds in Prozent sondern 1 zu x.

Backdoor Flush Draw 23 zu 1
Gutshot Draw 10,75 zu 1

Wie verrechne ich aber die beiden nun miteinander? bei Prozent muss ich ja nur die 4% + 16 % machen. aber wie klappt das mit 1 zu x? die zahlen zu ermitteln ist kein problem, aber diese beiden nun miteinander zu verrechnen da tue ich mich sehr schwer. Wäre super wenn jemand das erläutern könnte :)

Vielen Dank im Voraus :wink:

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[x] Trifecta
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 8791

Beitrag Verfasst: Sa 14. Mär 2015, 15:42 

Für diesen Beitrag von vitti gab es eine Danksagung:
Kekz (Mo 16. Mär 2015, 01:49)
 
mit aq haste in dem beispiel nen double gutter

denke das einfachste ist es, mit den prozenten zu gehen

ansonsten halt: gleicher nenner

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Ace-High

Registriert: Sa 31. Jan 2015, 15:16
Beiträge: 5

Beitrag Verfasst: Sa 14. Mär 2015, 16:07 
 
ja dann sagen wir anstatt der 8 die 7. Darauf hab ich nicht geachtet in dem Beispiel.

Ja kann ich, diese 23/1 und 10,75/1 miteinander addieren?

Das wären ja dann 33,75/1. Als ich das mal in einem anderen Forum vor einem Jahr gefragt habe, hieß es das man diese nicht einfach zusammen rechnen kann und ich solle das lieber lassen mit 1 zu x, aber ne Antwort zur Lösung des Problems bekam ich da nicht. Deswegen war ich ziemlich verwirrt, weil Brüchen kann man addiere, sobald der Nenner gleich ist wie du schon gesagt hast. wäre ja klasse wenn man dann die einfach addieren kann :D

Wenn man die aber Plus macht, dann gewinne ich ja jedes 33,75 mal die Hand. Allerdings muss das Pot Verhältnis über 33,75 sein, sodass es einen Positiven Erwartungswert hat. da wäre es reintheoretisch logischer wenn man 23/1 - 10,75/1 macht anstatt "+". weil durch den backdoor Flush Draw habe ich ja eine zusätzliche chance zu Gewinnen und daher müsste die zahl sich ja senken anstatt zu steigen. und genau da tue ich mich ziemlich schwer. Mich würde es brennend interessieren wie man die beiden Zahlen bei 1 zu x zusammenrechnen kann. :)

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[x] Trifecta
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 8791

Beitrag Verfasst: Sa 14. Mär 2015, 16:36 

Für diesen Beitrag von vitti gab es eine Danksagung:
Kekz (Mo 16. Mär 2015, 01:49)
 
du musst den nenner nur gleich machen

-> http://de.wikipedia.org/wiki/Bruchrechnung

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Ace-High

Registriert: Sa 31. Jan 2015, 15:16
Beiträge: 5

Beitrag Verfasst: Mo 16. Mär 2015, 01:48 
 
Ja in diesem Beispiel ist der Gemeinsame Nenner ja 1.

Also dann ist es doch theoretisch richtig wenn ich beide addiere und es dann 33,75/1 ergibt.

dann ist das doch so richtig oder steh ich grad total auf dem schlauch :D

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[x] Trifecta
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Registriert: Mo 11. Dez 2006, 10:02
Beiträge: 8791

Beitrag Verfasst: Mo 16. Mär 2015, 04:32 
 
1/23 1/10.75

das sind unterschiedliche nenner ;P

1/23 und 2.395/23 sind gleiche nenner

-> 3.395/23 ist die wahrscheinlichkeit was 14.7% ergibt

wenn du dich fragst warum die wahrscheinlichkeit so gering ist:

1/23 ist von flop bis river
1/10.75 von flop bis turn (circa)

am einfachsten ist aber wenn du die % zahlen nimmst:

dein beispiel:
4% backdoor 32% double gutter -> 36% circa 1/3 (oder nur gutshot dann ist es 1/5)

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